Тема закрыта
  • Matthew Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Matthew Senior Member Автор темы

    5073

    24 года на сайте
    пользователь #674

    Профиль
    Написать сообщение

    5073
    # 31 августа 2009 10:09 Редактировалось Matthew, 153 раз(а).

    Часть II (см. Часть I, Строительство домов Логойский тракт - Олешева)

    Застройщик: АРЭСА-СЕРВИС
    Сайт застройщика

    Долевое строительство в микрорайоне Дружба-2

    Группа многоквартирных домов № 2, 7, 8, 16 по г/п
    с подземными гаражами-стоянками и встроенными административными помещениями.

    Начало строительства: 2009 г. Сдача: 2011 – 2013 гг.

    Договор
    Декларация (05.08.2009)
    Декларация (06.11.2009)
    [url=http://matthew.at.[censored]/declaration_11.02.2011.jpg]Декларация (11.02.2011)
    [url=http://matthew.at.[censored]/spravka_500.doc]Бланк для Беларусбанка (500 отд.)
    [url=http://matthew.at.[censored]/spravka_510.doc]Бланк для Беларусбанка (510 отд.)
    [url=http://matthew.at.[censored]/spravka_527.doc]Бланк для Беларусбанка (527 отд.)
    Бланк для Беларусбанка (с сайта ББ)
    Документы для подачи в Беларусбанк (500 отд.)
    Филиал 527 Беларусбанка: г. Минск, ул. Воронянского, 13/1; тел.: (017) 213-15-47
    Планировки домов №2, 7, 8, 16 (сайт агентства "Мир Недвижимости";)
    Кол-во квартир: 16 дом - 839, 8 дом - 224, 7 дом - 172 , 2 дом - 105.
    Планы м-на Брилевичи 2D, 3D
    Вид со спутника на наш район (источник – Яндекс)
    Вид со спутника на наш район (источник – Google)
    Формула расчета стоимости 1 кв.м. для 5% кредита (от _cerber_)
    Формула расчета очередного платежа 5% кредита (от alwila)
    Где выгоднее оплачивать взносы за квартиру (от Pavelak_by)

    График готовности домов №№7, 16, 8, 2:

    Список дольщиков (участников Onliner):

    Для добавления дольщика в эту таблицу нужна информация в виде: дом; секция; этаж; кол-во комнат; валюта договора.

    Новая тема: Долевое строительство c Арэса-Сервис (3)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    141

    16 лет на сайте
    пользователь #231889

    Профиль

    141
    # 20 июля 2011 19:30 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    hilum, Так в договоре и написано :
    "При изменении курса рубля к доллару США, установленного НБРБ цена в рублях 1 метра квадратного
    считается автоматически измененной пропорционально изменению выше указанного курса".

    Соответственно сумма договора меняется автоматически с изменением курса доллара.
    Тем более при рассмотрении документов на открытие кредитной линии юристы банка рассматривают договор
    и вопросов у них не возникло.
    А теперь выходит, что банк сам нарушает взятые на себя обязательства по перечислению кредитных средств
    по договору долевого строительства, по которому сумма меняется автоматически с изменением курса доллара.

    Значит и не нужно ни какого доп. соглашения на изменение стоимости в рублях.

  • mirka18 Member
    офлайн
    mirka18 Member

    100

    15 лет на сайте
    пользователь #375447

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 20 июля 2011 20:15

    Логично, я с Вами полностью согласна, но Арэса в справке пишет не "новую" стоимость квартиры, а стоимость по договору на момент заключения договора. Вот поэтому и "вылезают" нули.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    141

    16 лет на сайте
    пользователь #231889

    Профиль

    141
    # 20 июля 2011 20:30

    Подскажите, может кто в курсе, форма справки о готовности для перечисления кредитных средств для Беларусбанка законодательно утверждена или у каждого филиала свои требования.

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    mirka18, Вы просили специалистов Арэсы выдать справку с указанием "новой стоимость квартиры"?

  • hilum Senior Member
    офлайн
    hilum Senior Member

    759

    16 лет на сайте
    пользователь #187380

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 20 июля 2011 21:20 Редактировалось hilum, 3 раз(а).
    Limon-x:

    mirka18, Вы просили специалистов Арэсы выдать справку с указанием "новой стоимость квартиры"?

    Ещё раз повторяю, "новая стоимость квартиры" в справке ни на что не влияет. У вас договор с банком, в котором зафиксирована стоимость квартиры. Чтобы в этом договоре изменить цифру нужны веские основания — например, применение индекса СМР застройщиком, или другие основания, предусмотренные законом. Увеличение курса доллара на данный момент не относится к таким основаниям.

    Всё это относится к вашей проблеме — когда оплачено больше, чем начальная стоимость. Нули в справке это совершенно другая проблема, связанная с тем что цифры в справке расчитываются не из процента готовности, а пляшут от суммы освоенных средств, которая на сегодня меньше чем процент готовности.

    Известных путей решения ни той, ни другой проблемы на сегодня я не знаю. Теоретически по первой проблеме помогло бы перезаключение кредитного договора после подписания доп. соглашения с Арэсой об увеличении стоимости квартиры, но сделать это, наверное, нереально. По второй проблеме законодательные основания не ясны, и, возможно, застройщик мог бы плясать от процента готовности, но тоже врядли.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    141

    16 лет на сайте
    пользователь #231889

    Профиль

    141
    # 20 июля 2011 23:18 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    hilum, Вы говорите о веских основаниях предусмотренных законом для изменения суммы в договоре.
    В договоре утвержденном администрацией района и подписанном со стороны банка уполномоченным
    должностным лицом есть пункт 3.2:
    "При изменении курса рубля к доллару США, установленного НБРБ цена в рублях 1 метра квадратного
    считается автоматически измененной пропорционально изменению выше указанного курса".

    Разве это не является веским основанием для "новой стоимости квартиры" в справке.
    И разве этот пункт договора противоречит законодательству.
    Или в нашем случае закон как дышло как Беларусбанк с Арэсой повернут, так и вышло? (вопрос риторический).

  • hilum Senior Member
    офлайн
    hilum Senior Member

    759

    16 лет на сайте
    пользователь #187380

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 21 июля 2011 00:44 Редактировалось hilum, 1 раз.
    Limon-x:

    Или в нашем случае закон как дышло как Беларусбанк с Арэсой повернут, так и вышло? (вопрос риторический).

    Это да, поворачивают как хотят, только нас не подпускают к этому дышлу :)

    По остальным вопросам комментировать не буду — читайте с 932 страницы, уже обсуждалось (в частности 396 указ и прочее), пока вариантов решения нет. Когда выясните что-нибудь — сообщите.

  • Beerkiller30 Senior Member
    офлайн
    Beerkiller30 Senior Member

    2131

    16 лет на сайте
    пользователь #236925

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 21 июля 2011 09:03

    Я догадываюсь, где ВЭ

    Чтобы купить цемент, люди ночуют у магазинов
    ...
    – Лучше, конечно, здесь постоять, – говорит он. – Я вот сегодня ночевал здесь, чтобы из списка не вылететь. Вчера привезли вагон цемента – 60 тонн. Восемьдесят человек смогли купить. Сегодня тоже вагон пригнали, но пока не продают. Вчера мы ждали три часа, пока они его разгрузили. Лимит у нас – тонна. Больше тонны в руки договорились не брать, иначе не хватит остальным по списку.

    http://www.[censored].org/ru/news/2011/7/20/40752/

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4435

    15 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 21 июля 2011 10:39
    Limon-x:

    "При изменении курса рубля к доллару США, установленного НБРБ цена в рублях 1 метра квадратного
    считается автоматически измененной пропорционально изменению выше указанного курса".

    Буквально это значит, что те метры, что Вы оплачиваете при очередном платеже, Вы должны платить по текущему курсу.
    Из этого логично, что меняется стоимость и всей квартиры. Но БУКВАМИ это в договоре с Арэсой не прописано.
    Вот ББ и вертит, как хочет (убежден, что Арэса здесь ни при чем).Да еще и стабилиздец подкрался.
    У меня та же ситуация - мало того, что куча кредита сгорела из-за скачка доллара, так и белок миллионов 30 недополучу. Уже нет уверенности, что вообще что-то перечислят, при таких темпах прироста % готовности.
    А что касается % в справках, написанного по освоенным средствам - ИМХО опять ББ постарался.

  • Rommeo81 Member
    офлайн
    Rommeo81 Member

    124

    15 лет на сайте
    пользователь #394113

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 21 июля 2011 10:46 Редактировалось Rommeo81, 3 раз(а).

    Сколько допов не несите, ББ все ровно будет считать максимальной суммой для кредитования по этому решению мингорисполкома:
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3094/

    На основании пунктов 1 и 3 постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27 июня 2005 г. № 28 "О предельных нормативах стоимости жилья, строящегося с государственной поддержкой", подпункта 1.3 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 14 апреля 2000 г. № 185 "О предоставлении гражданам льготных кредитов и одноразовых субсидий на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений" для определения размера льготных кредитов и (или) одноразовой безвозмездной субсидии Минский городской исполнительный комитет РЕШИЛ:

    2. Установить показатели стоимости 1 квадратного метра общей площади квартир жилых домов без учета затрат по освоению и инженерной подготовке территории, инженерному оборудованию территории, без затрат на благоустройство и озеленение на январь 2011 года по сериям жилых домов в следующих размерах:

    - жилые дома со стенами из других материалов и иных конструктивных систем: каркасно-
    блочные, каркасно-монолитные, монолитные и другие свыше 12 этажей - 3165,073 тыс. рублей.

    3. Установить показатели стоимости 1 квадратного метра общей площади квартир жилых домов с учетом усредненных затрат по освоению и инженерной подготовке территории, инженерному оборудованию территории, с затратами на благоустройство и озеленение в текущем уровне цен на январь 2011 года по сериям жилых домов в следующих размерах:

    - жилые дома со стенами из других материалов и иных конструктивных систем: каркасно-
    блочные, каркасно-монолитные, монолитные и другие свыше 12 этажей - 3370,902 тыс. рублей.

    Это максимум что нас ждет по льготным кредитам. Все что выше - за свой счет. Более свежего решения уже наверно и не будет ввиду приостановлении кредитования вообще.

    Если и решать вопрос - то это в исполком идти надо, а не в банк.

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4435

    15 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 21 июля 2011 10:54
    Rommeo81:

    Сколько допов не несите, ББ все ровно будет считать максимальной суммой для кредитования по этому решению мингорисполкома:

    У нас проблема в другом - кредит уже НАСЧИТАЛИ по этому постановлению, и договор о кредитовании на эту сумму с людьми уже ЗАКЛЮЧИЛИ, но реально его не перечисляют. Т.к. из-за роста курса люди уже оплатили белок столько (или больше), сколько стоила квартира по курсу НА МОМЕНТ ЗАКЛЮЧЕНИЯ договора с застройщиком!!!
    Из-за этого ББ говорит, что квартира уже оплачена, и кредита больше не нужно, он бесполезен и даже вреден.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    141

    16 лет на сайте
    пользователь #231889

    Профиль

    141
    # 21 июля 2011 10:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Yuri222, Один из вариантов выхода из данной ситуации здесь уже описывали.

    По заявлению дольщика ранее оплаченные деньги застройщик переводит на банковский счет.
    После этого в справке сумма оплаченных денежных средств уменьшается и ББ перечисляет очередной платеж.

    В Беларусбанке мне подтвердили, что в их практики были такие случаи.

    Добавлено спустя 23 минуты 23 секунды

    Посмотрите сколько долларовых договоров в шапке ветки по 8 и особенно по 16 дому.
    Процент готовности по 8 и 16 дому невелик и наверное многие внесли своими в белках по старому курсу.
    И таких людей которые оплатили белок больше чем стоимость квартиры на момент
    заключения будет все больше.

    Добавлено спустя 59 секунд
  • solei1_tut Member
    офлайн
    solei1_tut Member

    226

    15 лет на сайте
    пользователь #256095

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 21 июля 2011 11:22

    Указ № 324 от 19 июля 2011 г. О внесении дополнений и изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 15 июня 2006 г. № 396.
    Узаконили окончательно долларовые договора:
    дополнить пункт частями седьмой – девятой следующего содержания:
    ”В договоре может быть предусмотрено, что обязательство дольщика по оплате стоимости объекта долевого строительства исполняется
    в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме
    в иностранной валюте. Цена объекта долевого строительства, установленная в иностранной валюте, должна быть неизменной до окончания строительства, за исключением случаев, предусмотренных в частях восьмой и девятой настоящего пункта. Подлежащая оплате сумма определяется по официальному курсу белорусского рубля к соответствующей иностранной валюте, установленному Национальным банком на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законодательством или соглашением сторон. В случае расторжения такого договора (отказа от исполнения договора в одностороннем порядке) возврат средств дольщику осуществляется застройщиком по официальному курсу белорусского рубля к соответствующей иностранной валюте, установленному Национальным банком на день возврата, если иной курс или иная дата его определения не установлены законодательством или соглашением сторон.

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4435

    15 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 21 июля 2011 11:32
    Limon-x:

    Yuri222, Один из вариантов выхода из данной ситуации здесь уже описывали.
    По заявлению дольщика ранее оплаченные деньги застройщик переводит на банковский счет.

    Читал, это прокатывало РАНЬШЕ. Прокатит ли СЕЙЧАС?
    Кроме того, если процент оплаты большой (платили по графику, своими, не ждали такой засады от ББ), а построили по % готовности половину, вернет ли Арэса такую большую сумму? (мне, например, чтобы получить что-то от ББ надо было бы вернуть миллионов 120). И что мне потом с этой бумагой делать, если скакнет курс за то время, пока будет длиться эта канитель с ББ??? Или мне каждый месяц требовать возврата от Арэсы, а потом через неделю-другую снова перегонять белки Арэсе?
    Да, а кто комиссию банку за переводы туда-сюда оплачивать будет?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    141

    16 лет на сайте
    пользователь #231889

    Профиль

    141
    # 21 июля 2011 11:32

    Вот на это дополнение в Указ Президента Республики Беларусь от 15 июня 2006 г. № 396 можно ссылаться
    в Беларусбанке и проблем в перечислении наверно не возникнет, только придется подождать три месяца до вступления
    Указа № 324 от 19 июля 2011в силу.

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4435

    15 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4435
    # 21 июля 2011 11:36
    solei1_tut:

    Указ № 324 от 19 июля 2011 г. О внесении дополнений и изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 15 июня 2006 г. № 396.
    Узаконили окончательно долларовые договора:

    Может сейчас что-то изменится. Вот только сколько им (ББ) времени понадобится, чтобы осознать очевидное? - что с ростом курса растет и стоимость объекта. Тем более, что это прописано в договоре - не совсем прямо, но вполне однозначно.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    141

    16 лет на сайте
    пользователь #231889

    Профиль

    141
    # 21 июля 2011 11:37

    Yuri222, Понятно, что вариант возврата части оплаченных средств очень стремный и по нему можно
    действовать в самом крайнем случае.

    Добавлено спустя 6 минут 27 секунд

    Может сейчас с вступлением Указа № 324 от 19 июля 2011 г в силу получится еще и увеличить кредитную линию
    по валютным договорам. :ura:

  • solei1_tut Member
    офлайн
    solei1_tut Member

    226

    15 лет на сайте
    пользователь #256095

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 21 июля 2011 11:52 Редактировалось solei1_tut, 2 раз(а).
    Limon-x:

    Может сейчас с вступлением Указа № 324 от 19 июля 2011 г в силу получится еще и увеличить кредитную линию

    по валютным договорам. :ura:

    Про увеличение кредитной линии там как раз-таки ничего не написали, зато написали след.:

    В случае, если на дату ввода в эксплуатацию многоквартирного жилого дома и иных объектов недвижимости фактическая стоимость объекта долевого строительства для дольщика, состоящего на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий и использующего при строительстве государственную поддержку, окажется ниже сметной стоимости в текущих ценах (сумм, внесенных дольщиком), застройщик производит перерасчет стоимости объекта долевого строительства (в том числе прибыли с учетом фактически сложившейся стоимости строительства) и в месячный срок после ввода в эксплуатацию многоквартирного жилого дома и иных объектов недвижимости возвращает дольщику денежные средства, фактически не использованные на цели строительства. При строительстве объекта с привлечением льготных кредитов осуществляется возврат денежных средств открытому акционерному обществу ”Сберегательный банк ”Беларусбанк“ на погашение задолженности по льготным кредитам.

    Будет ли это отнесено к валютным договорам, тоже не понятно

  • Marusya21 Member
    офлайн
    Marusya21 Member

    207

    16 лет на сайте
    пользователь #229716

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 21 июля 2011 11:59

    1. Это постановления не действует на уже заключенные договора
    2. Арэса тоже этого боялась и предложила всем допы где бла бла бла дольщик согласен на повышающие коэфициенты.....

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    141

    16 лет на сайте
    пользователь #231889

    Профиль

    141
    # 21 июля 2011 12:17

    Marusya21, Да главное, что бы уже открытую кредитную линию выбрать до конца.
    А с увеличением кредитной линии мы пролетим, наверное, так как на заключенные
    договора до вступления в силу Указ № 324 не действует.

  • IrinaS17 Member
    офлайн
    IrinaS17 Member

    336

    14 лет на сайте
    пользователь #400695

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 21 июля 2011 12:32

    mitya_д7_8э_к37, спасибо за фото. У нас зеркально противоположная планировка только в 8-ом доме. Как буд-то уже у себя побывали. Я думала, что проход между кухней и залом будет заделан. Раз нет, сами заделаем. А проход в зал сделан для большой двери, как по плану? Как впечатления от коридора, шкаф-купе влезет? И не темновато от четырех балконов? Можно в личку.

    Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
Тема закрыта