Транзисторные усилители мощности

Доковыляли до сотой страницы!

andrejj-medan:

мёртвый усилитель по звуку.

Не первый раз встречаю такое мнение об усилителях этой фирмы.
Тем не мение их аппараты стоят больших денег, и часто встречаются в дорогих системах.
Напрашивается вопрос. Может когда говорят "мертвый по звуку" он не "мертвый" а просто компоненты не подходят.
Может усили этой фирмы требуют тщательного подбора себе партнеров?

33 марки, да и попроще, все там отлично по звуку. И даже интегральник большой, типа бюджетный для фирмы, не знаю, предъявить ему особо нечего, усил хороший. Они не разукрашки, работают нейтрально. Кто это как назовет, то обычный трёп. И те же гибридные топовые моноблоки "Монарх" как по моим ухам, и рядом не стояли с ними. Живые они там или мертвые со своим "пластилином" в звуке, мне пофиг...

мобиДик:

Тем не мение их аппараты стоят больших денег, и часто встречаются в дорогих системах.

Это политика продаж конторы, ее изделия не могли стоить недорого. Марку и Ко деньги всегда были нужны. Сколько в этом вопросе спекуляции? Много. Не нужно проводить прямые параллели с ценой и каким то надуманным в голове результатом, это глупо. Если хотя бы немного понимать эту кухню. Тем не менее усилители были нормальные.

Ой, Андрей, ну ты же не спортсмен на забеги, но иногда удивляешь с твоим то опытом... В лоб вообще ничего нельзя сравнить. Я линукс поставил, так первый час это слушать невозможно. А что там, просто комп выдает цифровой поток, но вот так оно получается . В трех вариантах железа и загрузок. А по истечении опр. промежутка времени всё становится столь же хорошо. Тоже самое с усилителями отключил\подключил, "на лету" селектором, это для неофитов и дураков, и хозяева такие же могут быть, у ML так и очень вероятно. Стас каму продавал? Прально, тому у кого деньги есть, это другие навыки и оценочные способности не гарантирует. Но сами усилители это никак не характеризует. Не скажу, что у меня большой опыт общения с ними, но он есть. Нормальные они. Ну допустим, А220 от Музикл Фиделити работал плавнее, красифше в лоб если. Но это кому как и что там дальше в системе....

Мне лично они нафиг не нужны. Но некоторые, вот и наш дорогой друг Мобидик, надумывают в голову, что если они принесут ML к себе домой, то у них непременно что-то хорошее случится. Но это так не работает. И потом начинаются песни про подбор компонентов...Не, ну ясное дело, Марк же слабых не потерпит... У них в голове на сей счет черт ноги поломает...

100 страниц осилили!

larion:

Ой, Андрей, ну ты же не спортсмен на забеги, но иногда удивляешь с твоим то опытом... В лоб вообще ничего нельзя сравнить.

я не хотел писать, а то сочтут за рекламу)), ранее писал, что опираюсь только на свой опыт. У моего соседа в Ратомке, был 33 , пользовал с PMC 0B1. Непростые АС. Достаточно редкие, давно брал. Послушал мой гибридник у меня, заинтересовался, приперли мой унчик к нему, ради любопытства, и они заиграли совсем по новому, ожили. Продал своего Маркушу, и уже три года кайфует с моим гибридником. Это практика, а не перетык.)) Вот и вся история.

мобиДик:

Сейчас этот в стойке. По моим скромным требованиям, очень хорош.

Может и стоит остановится, если звук торкает.)), это самое главное!

andrejj-medan:

Послушал мой гибридник у меня, заинтересовался, приперли мой унчик к нему, ради любопытства, и они заиграли совсем по новому, ожили.

Ну понятно... Я тоже не буду ничего писАть, а то сочтут за рекламу... Хотя, 100 страниц за 10 лет, можно наверно и рекаму. А то нынче все заняты перебором изделий катайских крестьян и превращением местных барахолок в филиал Али.

до нового Суховского усилка кто нибудь дозрел?

andrejj-medan:

Думали, малым выходным сопротивлением, задушить все проблемы в АС, для этого применяли схемотехнические ухищрения и глубокие отрицательные обратные связи, но практика показа, что такой подход не решает многие сопутствующие вопросы. АС, далеко не простой компонент. Да и разработчики АС, тоже думали, что некоторые их косяки , покроются выходным сопротивлением усилителя. Фокус не удался.

А , как же тогда наиболее оптимально задемпфировать усилитель в зависимости от влияния наименьшего сопротивления нагрузки (АС) ? (примечание: ведь по канонам High End -- самая оптимальная АС -- это 2-х Ом-ная).

А, это например чтобы те же, всем известные "Регулярные удовольствия" от Патрисии Барбер звучали как музыкальное произведение, а не тест/НЧ генератор :
Regular Pleasures (Patricia Barber)

Патрисия Барбер - Стих

Год выпуска: 2002

Лейбл звукозаписи: ‎EMI

СКП: 724353985646

Состояние : СС

Инкрустация: СС

Кассеты: СС

Специальные атрибуты:
– Сделано в Таиланде
-- Напечатано в: Таиланд

Количество : 1 кассета

Сторона: 2 стороны

Сторона: А

1. Луна

2.Потерянный в этой любви

3.Подсказки

4 шт

5. Я мог бы съесть ваши слова

Сторона: Б

1. Огонь

2.Регулярные удовольствия

3.Дэнсонс Ла Жиг

4. Тебе пора домой

5. Если бы я был синим

p.s.

... по моему опыту самоделок, надо бы отдельный тембрблок с балансом и чувствительностью ставить на каждый отдельный вход в усилитель -- ну, хотя бы потому, что, с неплохого эстрадного микшера весь аудио аппарат, настраивается весьма приятнее на музыкальный слух, чем с универсальных переключаемых входов для разных носителей музыкальной записи не то что неплохого, а даже очень неплохого пром. усилителя...

Одно время был в тренде и многосторонне обсуждался у "макаровских" УНЧ/ самодельщиков -- немецкий усилитель Burmester 956 MK2 . Этот усилитель довольно дорогой (больше 15т. $ за 1 шт) и поэтому мало кто его слышал вживую с достойным ему "обвесом"
В Интернет есть интересное инфо от репликантов этого усилителя, (там, благодаря google переводу, возможно узнать некоторые подробности его концепции).

dyno:

Слава-Космонавт:

High End -- самая оптимальная АС -- это 2-х Ом-ная

Почему не 8?

А, всё дело в том: что наименьшее, близкое к нулю Ом, выходное сопротивление любого усилителя в паузах электросигнала делает нагруженному динамику КЗ в его катушке, и его диффузор при этом мгновенно тормозится -- отсюда и рождается четкий прозрачный звук ..., (попробуйте замкнуть клеммы руками любому динамику и подвигать взад/вперёд его диффузор руками -- вы, почувствуете гораздо большее сопротивление движению диффузора, чем при разомкнутых клеммах этого динамика).

НО, вот у даже самых высококласных транзисторных усилителей их выходное сопротивление не опускается ниже 3 Ом и чтобы демпфирование "коротким зазыканием" при отсутствии сигнала в микропаузах музыки было на стороне динамика, а, не у усилителя -- сопротивление высококачественной АС лучше иметь ещё ниже.

Всё это было уже известно почти 100 лет тому назад -- когда в мире разрабатывались первые динамики.

Более менее станет понятно, если разобрать плюсы этой низкоомной концепции АС на примере двух-трех ламповых советских радиол 50-х/60-х годов выпуска :

С точки зрения исследования теории построения выходных трансформаторов (ТВЗ) у различных двухтактных пентодных ламповых усилителей -- эта ламповая радиола "Эстония-2", в которой применены параллельно между собой включенные два динамика 6ГДР-1 сопротивлением всего по 1,25 Ом каждый --- вызывает особый интерес --- так как вторичная обмотка выходного трансформатора именно на эти запараллеленные динамики составляет всего 13 витков провода ПЭЛ-1,0 -- и имеет сопротивление 0,0? Ом -- а, это почти настоящее КЗ.

В предыдущем радиоприемнике Эстония-55 (была и радиола с таким названием) немного было по другому -- там двухтактный ламповый усилитель был тетродный, и ТВЗ там имел такую же вторичку на такие же запараллеленные динамики как и у радиолы "Эстония-2" , но, и ещё одну 30 Ом-ную вторичку более тонким проводом (300 витков ПЭЛ-0,1 для обратной связи на кенотрон в БП.

см фото: динамики 6ГДР-1 запараллелены и у "Эстония-2" и у "Эстония-55"

---

У следующей серии ламповых радиол "Эстония-3", "Эстония-3М", "Эстония-4" -- были односхемные двухтактные пентодные усилители, и динамики использовались 4ГД-7 -- каждый сопротивлением по 4,5 Ом-а, также параллельно включенной парой (см. след. фото на примере колонки радиолы "Эстония-4" :

---

примечание: в колонке ламповой радиолы "Эстония-3" вначале её выпуска использовались уже последовательно включенная между собой пара динамиков 6ГДР-1 (см . след. фото):

---

а, в конце выпуска "тройки" -- там в её колонке уже стояли запараллеленные 4,5 Ом-ные динамики 4ГД-7 , как и у следующей "четвёрки".

Все вышеперечисленные ламповые радиолы "Эстония" имели особенный, довольно точный, чистый и максимально реалистичный "ламповый звук" -- который мало того, что разительно отличался от любых остальных советских ламповых радиол и радиоприемников выпуска того же отрезка времени , но ещё и чуть отличался внутри самой этой серии.
Самые схожие из них по выразительному ламповому звуку это "Эстония-2" и "Эстония-55" -- но, они всё таки отличаются -- вот вопрос: какая из них всё таки лучше и предпочтительнее для клонирования концепции их схем усилителей и ТВЗ? , -- приведет любого знатока подобных "ламповых дел" в полное замешательство...

Кому интересно подробнее разобраться, вот здесь по активной ссылке "вводная" статья с многочисленными фото и схемами на прародителя описываемой в сообщении серии : Радиола «Эстония-55»...