Ответить
  • xBronx Member
    офлайн
    xBronx Member

    243

    15 лет на сайте
    пользователь #305736

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 15 февраля 2019 10:33 Редактировалось xBronx, 1 раз.

    del

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 15 февраля 2019 10:36
    АлексВл:

    1. Ясно. Теоретик )
    2. И те и другие. Зависит от мотора
    3. Нельзя пилить просто так. Там закаленный слой. Спилишь- усе им, хана (
    Судьба этого корыта и так ясна. Допилили за 4года, и продали гнилье

    1. Ну да. У меня не такие пробеги чтобы заморачиваться с газом.
    2. Вот именно что зависит от мотора и от правильной настройки ГБО. Статья с Драйва2 тут вами притянута за уши, у мужика клапан не прогорел а вытянулся, и только один, остальные в допусках. Не вижу связи с ГБО. Может один этот клапан имел заводской брак, был недостаточно закалён и т.д.
    3. Ну так это проблема колхозного подхода к ремонту, а не проблемы с ГБО. Поленился он подобрать подходящий колпачок или клапан засенить., ГБО тут не при чем.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44480

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44480
    # 15 февраля 2019 10:43
    xBronx:

    АлексВл:

    Подумаешь, голову снять и клапана поменять
    А чем это отличается от капиталки ? Неужели на плоскость проверять не надо ? Или МСК отсавить старые ? Или .....
    [

    Для снятия головы не нужно демонтировать весь ДВС.
    Все нужно делать в пределах разумного, МСК копейки стоят, прокладки и прочая мелочь тоже..Если не было перегревов и плоскость норм, то зачем мучать мотор и выбрасывать в пустую деньги

    А каким боком и за какие уши сюда притянута капиталка мотора ???

    после этого - капиталка ГБЦ

    тыцтыцтыц
  • Serrkott Senior Member
    офлайн
    Serrkott Senior Member

    508

    8 лет на сайте
    пользователь #2316139

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 15 февраля 2019 10:44
    Борис_Ю:

    ГБО тут не при чем.

    Газ - зло. Посмотрите только одно видео, где все практически отделались нелегким испугом. На ютубе полно роликов с более печальными последствиями.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 15 февраля 2019 10:46
    xBronx:

    Все нужно делать в пределах разумного, МСК копейки стоят, прокладки и прочая мелочь тоже.

    Ну по-хорошему если голову сняли и меняются клапаны, то желательно и плоскость проверить, заменить направляющие клапанов и отзенковать фаски прилегания тарелок клапанов.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44480

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44480
    # 15 февраля 2019 10:47
    Борис_Ю:

    АлексВл:

    1. Ясно. Теоретик )
    2. И те и другие. Зависит от мотора
    3. Нельзя пилить просто так. Там закаленный слой. Спилишь- усе им, хана (
    Судьба этого корыта и так ясна. Допилили за 4года, и продали гнилье

    1. Ну да. У меня не такие пробеги чтобы заморачиваться с газом.
    2. Вот именно что зависит от мотора и от правильной настройки ГБО. Статья с Драйва2 тут вами притянута за уши, у мужика клапан не прогорел а вытянулся, и только один, остальные в допусках. Не вижу связи с ГБО. Может один этот клапан имел заводской брак, был недостаточно закалён и т.д.
    3. Ну так это проблема колхозного подхода к ремонту, а не проблемы с ГБО. Поленился он подобрать подходящий колпачок или клапан засенить., ГБО тут не при чем.

    2. Ну если теоретик, то зачем балаболить ? )
    Связь с ГБО прямая. Газ оказывает воздействие на клапана.Как долго они протянут зависит 1)от ГБО 2) от мотора 3) от обслуживания

    Есть моторы, где ничего не поможет. Клапана уходят и все ( Надо постоянно регулировать (

    Проблема с эти клапаном может иметь еще одну причину. Например этот цилиндр наиболее теплонагружен из-за особенности охлаждения ГБЦ
    3. Колхозный ремонт сделан из-за экономии. Или такие стаканы хрен купишь

    тыцтыцтыц
  • xBronx Member
    офлайн
    xBronx Member

    243

    15 лет на сайте
    пользователь #305736

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 15 февраля 2019 10:48 Редактировалось xBronx, 4 раз(а).

    del

  • кaдиллaк Senior Member
    офлайн
    кaдиллaк Senior Member

    1776

    10 лет на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 15 февраля 2019 11:11
    Serrkott:

    Газ - зло. Посмотрите только одно видео, где все практически отделались нелегким испугом. На ютубе полно роликов с более печальными последствиями.

    могу вам ещё побольше таких же страшилок про бензин поискать.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    АлексВл:

    3. Колхозный ремонт сделан из-за экономии. Или такие стаканы хрен купишь

    как раз на тойоту иканамисты часто берут регулировочные шайбы от джили (там где шайбами регулируется). ибо тойотовские стоят как чугунный мост.
    а стаканы купить можно, но только под заказ. и размер узнаёшь уже после разбора мотора. итого или с разобраным мотором ждать пару недель, или пилить своё. ну или заранее заказывать ассортимент в надежде что повезёт.
    с шайбами та же проблема, но там хотя бы выбор больше по аналогам и можно более толстую шлифануть в надежде что не переборщишь и не дойдёшь до сыромятины.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 15 февраля 2019 11:24
    АлексВл:

    Проблема с эти клапаном может иметь еще одну причину. Например этот цилиндр наиболее теплонагружен из-за особенности охлаждения ГБЦ

    Согласен, это вполне реально.
    Но тут ситуация следующая: мотор DOHC, имеет 2 выпускных клапана на цилиндр, которые открываюстя одновременно и испытывают одинаковые нагрузки. Вытянулся только один клапан 4-го цилиндра. Второй клапан этого же цилиндра в допуске. При этом даже тарелка вытянувшегося клапана не прогорела, хотя ей явно доставалось, пока мотор работал с приоткрытым клапаном. Я склоняюсь к тому что имел место заводской брак у клапана, может там его стержень был недостаточно прокалён и т.д.

  • skocher Neophyte Poster
    офлайн
    skocher Neophyte Poster

    6

    18 лет на сайте
    пользователь #123891

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 15 февраля 2019 11:26

    Сходил в АСБ-лизинг:

    - дают кредит на 5 лет, первые 3 - под 1.5%
    - КАСКО 1.88% от стоимости автомобиля, платить нужно раз в квартал.
    - в случае "тотала" или угона погашают кредит с помощью КАСКО, все что сверху - возвращают владельцу(регулируется указом президента).

    ИМХО лучшее предложение для покупки Атласа, если собираетесь брать КАСКО в любом случае.

  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11477

    23 года на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11477
    # 15 февраля 2019 11:29
    skocher:

    Сходил в АСБ-лизинг:

    - дают кредит на 5 лет, первые 3 - под 1.5%
    - КАСКО 1.88% от стоимости автомобиля, платить нужно раз в квартал.
    - в случае "тотала" или угона погашают кредит с помощью КАСКО, все что сверху - возвращают владельцу(регулируется указом президента).

    ИМХО лучшее предложение для покупки Атласа, если собираетесь брать КАСКО в любом случае.

    1. не действует ЗоЗПП
    2. в случае тотала нередко бывает так, что покрытия каско не хватает на покрытие выплат лизинга, и вы остаётесь без машины, и с висящим куском лизинга. кроме того, уже внесенные платежи вам тоже никто не вернет.

  • alexalex2017 Junior Member
    офлайн
    alexalex2017 Junior Member

    99

    12 лет на сайте
    пользователь #815954

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 15 февраля 2019 11:43

    Да и каско это отдельный продукт который надо отдельно изучать, они разные. Брать просто который дешевле не всем подойдет.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44480

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44480
    # 15 февраля 2019 11:47 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    xBronx:

    АлексВл:

    При переходе капель бенза в газ - происходит охлаждение клапанов
    Если в двигателе все на тоненького без запаса или из говна и палок - получай проблемы из-за ГБО. Не поможет ни вариатор зажигания, ни самое супер-пупер ГБО БРЦ, ни капельница (развод лохов) - прогорят накер ((((, если каждый 30-40-50-60 ккм не регулировать зазоры. А в случае стаканов это регулировка конечна - есть самый малый размер, после этого - капиталка ГБЦ

    Вот и я не понимаю каким боком капиталка здесь.

    Борис_Ю:

    xBronx:

    Все нужно делать в пределах разумного, МСК копейки стоят, прокладки и прочая мелочь тоже.

    Ну по-хорошему если голову сняли и меняются клапаны, то желательно и плоскость проверить, заменить направляющие клапанов и отзенковать фаски прилегания тарелок клапанов.

    Не по-хорошему, а нужно, если в этом есть необходимость.
    Капиталка в моем понимании - ремонт/замена всех составляющих прошневой и группы ГРМ.
    Остальное - текущий ремонт.

    1. Обыкновенным боком. Регулировка больше невозможна
    2. Капиталка - это глобальный ремонт. ГБЦ, блока, суппорта. Дома, квартиры...
    Снять ГБЦ, новые клапана, новые МСК, все проверить - это и есть капиталка ГБЦ

    тыцтыцтыц
  • Serrkott Senior Member
    офлайн
    Serrkott Senior Member

    508

    8 лет на сайте
    пользователь #2316139

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 15 февраля 2019 11:49

    На счет лизинга согласен, что не для Атласа. Не работает закон о защите ПП. А машина откровенно сырая пока. Отечественная сборка из китайского ражна - стремно в квадрате. При этом лизингодателю абсолютно фиолетово, что за косяки у вас с машиной.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44480

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44480
    # 15 февраля 2019 11:49 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Борис_Ю:

    АлексВл:

    Проблема с эти клапаном может иметь еще одну причину. Например этот цилиндр наиболее теплонагружен из-за особенности охлаждения ГБЦ

    Согласен, это вполне реально.
    Но тут ситуация следующая: мотор DOHC, имеет 2 выпускных клапана на цилиндр, которые открываюстя одновременно и испытывают одинаковые нагрузки. Вытянулся только один клапан 4-го цилиндра. Второй клапан этого же цилиндра в допуске. При этом даже тарелка вытянувшегося клапана не прогорела, хотя ей явно доставалось, пока мотор работал с приоткрытым клапаном. Я склоняюсь к тому что имел место заводской брак у клапана, может там его стержень был недостаточно прокалён и т.д.

    Науке это неизвестно.
    Но я больше склоняюсь к качеству материалов клапанов - дешманское говно и палки

    У Тойот с таким мотором проблем нет. На 300ккм личного пробега на газу - уход зазоров 0.00

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    kædɨlæk:

    АлексВл:

    3. Колхозный ремонт сделан из-за экономии. Или такие стаканы хрен купишь

    как раз на тойоту иканамисты часто берут регулировочные шайбы от джили (там где шайбами регулируется). ибо тойотовские стоят как чугунный мост.
    а стаканы купить можно, но только под заказ. и размер узнаёшь уже после разбора мотора. итого или с разобраным мотором ждать пару недель, или пилить своё. ну или заранее заказывать ассортимент в надежде что повезёт.
    с шайбами та же проблема, но там хотя бы выбор больше по аналогам и можно более толстую шлифануть в надежде что не переборщишь и не дойдёшь до сыромятины.

    Согласен на 100%
    С шайбами проще

    Добавлено спустя 55 секунд

    Serrkott:

    Борис_Ю:

    ГБО тут не при чем.

    Газ - зло. Посмотрите только одно видео, где все практически отделались нелегким испугом. На ютубе полно роликов с более печальными
    последствиями.

    Иногда лучше жевать. Чесс слово

    тыцтыцтыц
  • кaдиллaк Senior Member
    офлайн
    кaдиллaк Senior Member

    1776

    10 лет на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 15 февраля 2019 11:58
    tred:

    1. не действует ЗоЗПП

    зато действуют взаимоотношения между юрлицами, ну и само собой надо заинтересовать лизингодателя.

    tred:

    2. в случае тотала нередко бывает так, что покрытия каско не хватает на покрытие выплат лизинга, и вы остаётесь без машины, и с висящим куском лизинга. кроме того, уже внесенные платежи вам тоже никто не вернет.

    интересно, а что ж бывает в таком случае при кредите? неужели банк прощает долг? или может страховая доплачивает недостающую сумму?

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    АлексВл:

    Иногда лучше жевать. Чесс слово

    не то слово. у людей иногда даже дизельные машины сгорают факелом, а там поджечь соляру ещё надо постараться.
    ибо если дурак, то уже ничего не поможет, чтобы противостоять естественному отбору надо мозги иметь.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    АлексВл:

    Но я больше склоняюсь к качеству материалов клапанов - дешманское говно и палки

    скорее очень хреновый контроль качества на отдельных этапах. ибо иначе все вытянулись бы.
    и это основной бич китайцев, когда они пытаются экономить. в итоге одному повезло и с качеством всё гуд, а второму не повезло, ибо брак проскочил. хотя вроде скопировали саму деталь правильно. не скопировали только саму культуру производства.

  • Serrkott Senior Member
    офлайн
    Serrkott Senior Member

    508

    8 лет на сайте
    пользователь #2316139

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 15 февраля 2019 12:03
    kædɨlæk:

    зато действуют взаимоотношения между юрлицами, ну и само собой надо заинтересовать лизингодателя.

    На словах звучит красиво. В действительности лизингодателю до фонаря будут ваши попытки его заинтересовать.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    АлексВл:

    Иногда лучше жевать. Чесс слово

    Закрывайте глаза дальше.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    kædɨlæk:

    не то слово. у людей иногда даже дизельные машины сгорают факелом, а там поджечь соляру ещё надо постараться.
    ибо если дурак, то уже ничего не поможет, чтобы противостоять естественному отбору надо мозги иметь.

    Соляру к чему приплели? Газ опаснее традиционных видов моторного топлива. Это аксиома

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44480

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44480
    # 15 февраля 2019 12:09 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Serrkott:

    Газ опаснее традиционных видов моторного топлива. Это аксиома

    Воинтсвующий невежда, коим Вы себя выставляете - это самый опасный вид. Это железобетонное правило

    Газ намного безопаснее бензина. Только полуграмотный крестьянин этого не понимает

    тыцтыцтыц
  • кaдиллaк Senior Member
    офлайн
    кaдиллaк Senior Member

    1776

    10 лет на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 15 февраля 2019 12:17
    Serrkott:

    Соляру к чему приплели? Газ опаснее традиционных видов моторного топлива. Это аксиома

    вообще-то бензин и соляра гораздо опаснее. их в отличие от газа, водой тушить не получится. а из-за того что обезьяны уверены что газ опаснее жидкого топлива - последствия в случае возгорания последних обычно гораздо хуже.

    газ опасен только в закрытых помещениях. но я не езжу в закрытых помещениях. а в остальных случаях опасность газа-бензина-солярки приблизительно одинаковая.
    причём кстати в случае взрыва газа есть шансы остаться живым, и отделаться только мокрыми и грязными штанами. а вот в случае взрыва бензина гарантированы сильные ожоги.

  • Serrkott Senior Member
    офлайн
    Serrkott Senior Member

    508

    8 лет на сайте
    пользователь #2316139

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 15 февраля 2019 12:18
    АлексВл:

    Газ намного безопаснее бензина. Только полуграмотный крестьянин этого не понимает

    Безопаснее, но при грамотной эксплуатации. А полуграмотных крестьян и воинствующих невежд у нас много, которые относятся к газу спустя рукава, что и приводит к тяжким последствиям.

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    kædɨlæk:

    газ опасен только в закрытых помещениях. но я не езжу в закрытых помещениях. а в остальных случаях опасность газа-бензина-солярки приблизительно одинаковая.

    Гараж или небольшой бокс на СТО подойдет в качестве закрытого помещения?