Ответить
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 марта 2017 13:41 Редактировалось stellon, 1 раз.

    Ставлю 6Н9С оба триода в параллель - и "воздуха" хватает. Хоть это и противно окружающим(с). :lol:

    pine:
    Я не понимаю почему столько вопросов по ТВЗ1-9? Трансформатор вроде предназначен для УНЧ ч\б телеприёмников для лампы 6П14Пв пентодном включении? Что вы от него хотите в триоде?

    Потому, что этот хлам и ему подобный, валяется почти у каждого, кто связался с лампой.
    О его применении в "правильных" усилителях речь наверное не идёт. Но народ ими иногда балуется, когда под руками ничего больше нету. Собирают макет :idea: , проводят измерения :o , появляются вопросы :conf: - начинаются разговоры. :naezd: :lol:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 19 марта 2017 14:07
    stellon:

    Ставлю 6Н9С оба триода в параллель - и "воздуха" хватает. Хоть это и противно окружающим(с).

    Ты бы не хамил а учился,пока тебе знания дают бесплатно! Параллельно вообще жуть будет. Тут одна половинка 6Н9С ёмкостью Миллера сажает АЧХ на ВЧ , а две весь воздух и прозрачность посадят. А ты на ТВЗ грешишь! Вот лабораторная.
    Любуйся какой у тебя воздух.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16930

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16930
    # 19 марта 2017 14:10
    Tomer:

    у которых первичка 3000 витков, а не 2150, как в ТВЗ-1-9, железо тоньше и ровнее.

    Я ТВК какие-то ставил давно для тетрода 6п6с ( Аудиоиструментовские не доехали еще,а усил надо было сделать).6 см.кв там (красно-коричневое железо),3000 вит,парафин.,вторичка сверху,её перематывал.Нормальное сечение не влазит по нужному количеству витков,поэтому активное велико,следовательно и потери-около 3-х ватт получилось.А вот индуктивности впритык хватает для тетрода-10-11Гн с зазором (прибором),полоса с ОС под 30кГц,ну и по звуку нормально вполне.Они там и по сей день работают :shuffle: ,жалоб не поступало...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 марта 2017 15:16 Редактировалось stellon, 5 раз(а).

    василичь:
    Ты бы не хамил

    Где это я, Вам нахамил? Вы что-то перепутали или неадекватно восприняли.

    василичь:
    Параллельно вообще жуть будет

    И многие такое включение отвергают по целому ряду причин.
    Но я применяю, и мне нравится. И ёмкость Миллера здесь далеко не главная беда.

    василичь:
    А ты на ТВЗ грешишь!

    Боже упаси! Применяю нормальные ТВЗ и не вижу проблем.

    василичь:
    Вот лабораторная.Любуйся какой у тебя воздух.

    Ваша лабораторная скорее "о влиянии регулятора громкости", чем о том какой у меня воздух.

    P.S. Если я не вешаю на каждом шагу скрины "Спектролаба", это не означает, что его у меня нет.

    P.S.P.S. Только что был прикол. Усил. 6н9с(триоды в праллель)+6ф6с(триодное включение), один канал(макет на табуретке) :) .Играет джаз. Зашёл в гости друг. Посидел, послушал, и спрашивает: "А чего это у тебя она колонка тише чем другая играет?". Я достаю провод от второй а.с., который ни к чему не подключен, и показываю ему. Дальше немая пауза в пару минут. И вопрос:"А это как?". "Ну вот такое у меня моно."- был мой ответ.
    Наверное "воздух" у меня какой-то особенный. ;)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 19 марта 2017 19:45

    Регулятор громкости имеет стандартное значение ,которое принято в настоящее время 50 и 100ком. А это влияние показано именно ёмкости Миллера при лампах триодах с большим К ус. А у вас воздуха нет,есть сбалансированное звучание золотое , число баланса попало в предел 550000-650000. Музыку одинаково можно слушать без напряжения и длительно 70-9000Гц и 50-12000Гц и 40-15000Гц и 30-20000Гц. И она будет звучать одинаково душевно. У вас первый вариант 70-9000Гц , для Джаза нормальная полоса..

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 марта 2017 20:31 Редактировалось stellon, 7 раз(а).

    василичь:
    Регулятор громкости имеет стандартное значение ,которое принято в настоящее время 50 и 100ком. А это влияние показано именно ёмкости Миллера при лампах триодах с большим К ус.

    Ну пусть так и будет. Хотя регулятор я вообще редко ставлю. Даже если он и есть, всё равно выкручен на максимум. Нету у меня в нём необходимости. Достаточно регулировки с источника.

    василичь:
    У вас первый вариант 70-9000Гц

    Интересно на основании чего такой вывод. Почему например не третий?
    Включаем например:


    Или вот это:

    Пробирает аж до кончиков ногтей!
    (удалил, а то и правда что-нибудь нехорошее подумаете) Просто жду ответа. :conf:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10370

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10370
    # 19 марта 2017 20:51 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    stellon, You better stop the things You do (c) не дразните Василича, ни к чему право. и, да, Гилмор, Пинкфлоид, сё то. Но это сладкая водица.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12430

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12430
    # 19 марта 2017 20:59 Редактировалось Добрый_Дедушка, 5 раз(а).

    Iншаземны бард.... это нам роднее. И точно на лампе)))

    P.S. oleg_s Однако поет, вельми добра

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10370

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10370
    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12430

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12430
    # 19 марта 2017 21:06 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Настальжи... Пусть Васильич, оттянется)))... по Шмелёву.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 19 марта 2017 21:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    stellon:

    Интересно как получилась ровная линия до 20кГц

    Вот, перед выбросом на мусорник, сложил по быстрому 6п15п и 6п14п пентод без ОС нагруженный на тв-3ш. Режим Ua=180V/Uc2=150V Ub=2.5V I=42mA(6п15п) Снимал ачх на малой мощности. Превышен ток для тв3ш, ему 35-38мА макс.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Низов нет.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 марта 2017 21:20 Редактировалось stellon, 5 раз(а).

    oleg_s:
    не дразните Василича, ни к чему право

    Даже в мыслях такого не имею.
    А ежели человек чего-то утверждает, то пусть аргументирует.
    А то получается scire propter quid без scire quia.
    P.S. Ну я вроде понял о чём Вы. 101.130.130.101.130.101.130.101.130.101

    Добавлено спустя 58 минут 10 секунд
    Добавлено спустя 37 минут 49 секунд

    AmberX: Низов нет.

    Откуда ж им там бедным взяться. :) Ни железа, ни проволоки. :) Хотя с акустикой чувствительностью 96db должно вытянуть. ;)
    Да, и larion мне объяснил, что я дятел. :molotok: :)(по поводу прямой до 20кГц)

    Прошло 50 часов непрерывной тренировки. 6ф6с расцвела во всей красе. Теперь можно и пентодом её поставить.
    Завтра посмотрим, что из этого выйдет.

    Добавлено спустя 1 час 21 минута 56 секунд

    василичь, Вот ещё по поводу Вашего драйвера на 6н9с. Там в аноде первого триода у Вас 270к. При таком Ra да при том Ео, что указано, реально завал на ВЧ будет. Там и 150к аж за гланды будет.(270к это разве что для 6г2 нормально)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16930

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16930
    # 20 марта 2017 00:48
    stellon:

    то пусть аргументирует.

    Ща он тебе нааргументирует простынями страниц на пять-не унесешь и все взвоют апяць... :weep: Никаких стандартов в номинале потенциометра для РГ нет.Его значение определяется исключительно возможностями источника.10кОм совершенно нормально для всех цифроустройств.Хотя, выхлоп хороших ПКД и ЦАП забуферен и 1.5-2к нагрузка им нипочем,а то и меньше,но это уже и лишнее для стандартных случаев.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 20 марта 2017 01:09 Редактировалось stellon, 1 раз.

    Это не я накликал. :shuffle:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • PTAXA73 Senior Member
    офлайн
    PTAXA73 Senior Member

    802

    10 лет на сайте
    пользователь #1851250

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 20 марта 2017 10:57

    По случаю приобретения 6п6с схема для критики.

    Все проходит
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 20 марта 2017 11:13
    stellon:

    Вообще вся эта серия твЗш, твЗеш, твЗ-1-9 и им подобные валит ВЧ выше 12кГц(средняя цифра по больнице).
    Интересно как получилась ровная линия до 20кГц. Это без приколов. Реально интересно.

    Тебе без приколов,реально показывают практически снятые АЧХ с этих ТВЗ. Ты даже не знаешь,что смотря какой вывод первички подключить к аноду лампы выходной, Завал на ВЧ будет разный. В ТВЗ-Ш первый вывод от железа нужно подключать к аноду лампы, потому что вторичка сверху находится,в ТВЗ1-9 нужно последний вывод,верхний подключать к аноду лампы,потому что вторичка снизу находится. Это нужно делать ,что б от анода лампы не было ЁМКОСТИ межобмоточной. То есть дроссель что б был от анода лампы подключен 9Гн до ЁМКОСТИ межобмоточной. И всё будет нормально с АЧХ. А что б низа были , так не превышать ток 30-35ма для этих ТВЗ ,что б индуктивность не скушать подмагничиванием. Мощность по железу у этих трансов = 10ватт на 50 Гц. То есть в однотакте до 2 ватт снятии мощности,вполне прекрасные низа с малыми КНИ. Низа практические в произведениях , это частоты выше 45Гц , потому что только в 2-3% произведений композиторы влезают в нижнюю часть контр октавы ,ниже 45Гц и там в тех 3% произведений всего несколько нот этих за всё произведение. Так что о низах ниже 50-45 Гц можете забыть и спать спокойно,если слушаете нормальную музыку инструментальную , а не пародию электронную.

  • PTAXA73 Senior Member
    офлайн
    PTAXA73 Senior Member

    802

    10 лет на сайте
    пользователь #1851250

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 20 марта 2017 12:01
    василичь:

    Так что о низах ниже 50-45 Гц можете забыть и спать спокойно

    Респект :super:

    Все проходит
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17459

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17459
    # 20 марта 2017 13:33

    звуки стандартной 88-клавишной клавиатуры фортепиано укладываются в диапазон от ноты ля субконтроктавы (27,5 Гц)
    ***
    Низкие басы (от 10 Гц до 80 Гц) - это самые низкие ноты, от которых резонирует комната, а провода начинают гудеть. Если ваша звуковоспроизводящая аппаратура не воспроизводит эти частоты, вы должны ощутить потерю насыщенности и глубины звука. Естественно, при записи и сведении потеря этих частот вызовет тот же эффект.

    это всего лишь азы, о которых не спорят даже..

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    для наглядности можно
    1. включить сигнал одной бас-бочки(имеется в составе 80% произведений, не говоря уже про контрабас и т.д.), и эквалайзером вырезать все, что ниже 45Гц
    2. наслаждаться убожеством...

    экс-Jenik
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 20 марта 2017 15:05 Редактировалось stellon, 5 раз(а).

    PTAXA73:
    По случаю приобретения 6п6с схема для критики.

    Нормальная схема. У меня сейчас примерно такая и эксплуатируется.
    Только все номиналы в драйвере поправлять надо. Да и ТВЗ-1-9 доработанный - это что за зверь? Если можно подробнее.
    И да, шунтирующие конденсаторы, по 0,1мкф которые. Ну Вы знаете моё мнение.

    Добавлено спустя 16 минут 34 секунды

    василичь: Ты даже не знаешь

    Ай-ай. Бедный я, несчастный, ничего не зн а ю ю... :weep: Нагрешил на любимый ТВЗ-1-9 Дарта Вейдера. Не простит мне этого темная сторона василы......

    Добавлено спустя 1 час 10 минут 20 секунд

    mixing-mastering, У меня вопрос дилетанта. Если при прослушивании Pink Panther Theme Song на мощности 0.5 Вт под ногами пол дрожит и не спасают ни ковёр ни тапки. При этом никаких слышимых искажений в звуке. Это какой уровень НЧ ?
    (криво сформулировано, но надеюсь, Вы меня поймёте и простите)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12430

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12430
    # 20 марта 2017 17:35 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Пол может дрожать, когда сосед, этажом выше, нужду справляет... Извините, но к басу это вряд-ли отнести можно, скорей к его резонансам)))