ЭлектроСАМОКАТЫ

Naamah2013:

у государства появится больше денег на содержание новых детских домов, школ, психбольниц, поликлиник, церквей и т.д.

Неа, милиционеров.

Naamah2013, так проблема в том, что для этого пришлось бы шеринг выпускать на дорогу. Однако! Они подходят под ограничение СПМ. Как я писал, в новом определении нет ничего про мощность двигателя, только скорость. И если она не превышает 25км/ч, то никто не будет смотреть на то сколько там Вт двигатель, хоть 1500. Один человек пару страниц выше правильно подметил, что шеринг самокаты весят как раз в пределах до 35кг, а точнее очень близко к этой цифре, и очень похоже, что именно под них в ПДД и подстраивались, т.к. операторы платят наверняка не малые налоги и выкидывать с рынка их никто не хотел вот так одним росчерком пера (да и никто не исключает, что там просто банально могли занести что-нибудь куда-нибудь). Задача то была другая: снизить аварийность и, возможно, выкинуть частников на своих мощных харлеев.

74g, любопытно. Хоть кто-то попробовал реально достучатся до оффиц.лиц.
Т.е. выходит, что инфу все таки бросят нам, но не раньше понедельника, а то и следующих вторника-среды.

74g:

вопросы о цене

Интересно сколько будет все это стоить. Выше уже писал кто-то цены. Как я понял примерно: 1 базовая (42 бин) - регистрация, около 300 бин (+/-) экспертиза в лабе, еще выдача знаков (любопытно куда их лепить) может потянуть на 42-82 бин. Страховка, оформление документов и прочие = мелочи. В сумме получается минимум от 400 byn за всё, если я ничего не забыл. Но опять же, нужны как я понимаю передний и задние поворотники, правильная фара, зеркала тоже не любые, работающий стоп сигнал и т.п.. т.е. даже 400 byn может не хватить. Шлем. У мотоциклетных цена стартует от 170-200 и выше. Более менее приличные идут уже ближе к 300 byn.

74g:

нас нет по ним регламента, мол какие требования, какие приборы использовать и какие измерения проводить.

Скорее всего, как обсуждалось, просто возьмут нормы РФ. Там у них всё уже есть, и то по каким критериям будут мерить "максимальную конструктивную скорость".

Продам самокат, не бит не крашен

74g,

Ну что ж, я часть этого интервью глянул и понял, что до 1 сентября никто не пройдет ничего т.к.сотрудников лабораторий пока нет инструкций.
Список лабораторий огласят 25 августа на сайте Госсстандарта.
Точно подтверждены: Лаборатория Академии наук и БНТУ

Важные цитаты и тезисы из конференции:

12:50
"Для проведения процедуры оценки соответствия и получения необходимых документов будет необходимо подать заявление в лабораторию с обязательным декларативным указанием о том, что это устройство было приобретено до 1 сентября 2025 года
... и технические документы на СПМ, если они такие есть. Если таких нет, то эксперты лаборатории определят по требованию регламента к (какой категории относится данное ТС), относится ли оно к транспортному средству (механическому ТС)"

13:39
Разрушения ТС во время испытания проводится не будет. Краш тестов тоже не будет. Целым и невидимым будет передано хозяину тс.

14:25
Вопрос журналиста "Спутник Беларусь":
"- Скажите, до действия указа сколько уже людей подавали на документы, что бы зарегистрировать так скажем электромопед, и скажите какое устройство точно нельзя будет зарегистрировать? Что там такое в нем будет, что оно точно не пройдет, может моноколоеса или еще что-то?"

- Для устройств которые должны будут проходить (определение в лаборатории и госсрегистрацию) самый главный критерий это скорость - 25км/ч. Точнее все, что выше 25 км/ч. Процедура 18 регламента она была в принципе всегда с 2011 года. Проходит в виде одобрения типа транспортного средства. И она существует и теперь. Если это категория L (мопеды, мотоциклы), то данные средства уже имеют документы об оценке соответствия, просто могли быть проданы населению как средства персональной мобильной поэтому этот вопрос надо немного разрешить."

Для владельцев моноколес:
17:12
"Мопед или мотоцикл - это минимально двух-колесное ТС. Поэтому то, что меньше двух колсе, т.е. моноколеса, не являются (механическим) транспортным средством

17:31
Вопрос журналиста:
- Еще хотелось уточнить, сколько будет стоить такая процедура у вас и сколько будет стоит в ГАИ такая процедура? (Проверка соответствия ТС лаборатории)

Ответ представителя испытательного центра (сокращенно)
- Вопрос цены прорабатывается. Особенно учитывая, что тут будут задействованы ресурсы связанные с электронным паспортом (на ТС),, оформлением и т.д. .. надеемся что стоимость будет максимально низкая (складываюшаяся) так сказать из фактически затраченного на это времени"
Суть ответа в том, что цена неизвестна, т.к. сама процедура еще не сформирована - мое пояснение.
19:04
Ответ на вопрос о цене от представителя ГАИ:
"В части административных процедур по постановке на учет ничего не меняется. На сегодняшний момент это 2 базовых величины и административная процедура как любой модед, мотоцикл, автомобиль."

19:30
Вопрос журналиста СБ (сокр.):
- Известно ли сколько будет длиться процедура проверки?
Ответ представителя испытательного центра (сокр.)
- Максимально короткое время. ( : D ) С учетом того, что нужно будет определить максимально конструктивную скорость/

Вопросы и ответы поступившие к участникам конференции онлайн:

20:44 Вопрос:
- Какой коплект документов первоначально нужен для заявки и оценки при подаче в исследовательские лаборатории

- Для того, что бы подать документы Необходимо написать заявление в испытательную лабораторию с указанием того, что данное устройство было приобретено до 1 сентября 2025 года и представить, если есть, технические документы, паспорт на данное СПМ, если оно есть. Больше никаких документов не надо. Еще паспорт гражданина.
Если документов технического паспорта нет, то будет проведена техническая экспертиза ТС и это устройство будет отнесено к категории мопед/мотоцикл, или же будет отнесено к СПМ.

Ответ представителя испытательного центра (сокр):
- Данные (о том какие документ требуются от заявителя) будут конкретизированы (к 25 августа или в 3-х месячный срок)

22:57 Вопрос 2
- Что подтверждает собственность заявителя, на которого будет оформлен документ?

Ответ Ольги Бабко:
- Оформление электронного паспорта, государственная регистрация транспортных средств, названных в пункте 2 указа, осуществляется в соответствии с Законодательством об админ.процедурах без предоставления документов подтверждающих приобретение (получения) транспортного средства.
Пояснение от пресс.секретаря
(В итоге собственник получает документ подтверждающий что это его ТС таких-то технических параметров)

23:41 Вопрос 3:

- Какой документ будет выдан по результатам оценки? Его форма и содержание?

Ответ Ольги Бабко:
- По результатам оценки будет выдан акт экспертизы, и на основании акта экспертизы будет зарегистрирован электронный паспорт, который будет передан в ГАИ для регистрации.

24:08 Вопрос 4:

- К какой категории (будут) относить скутер самокат и моно-колесо?

Ответ Ольги Бабко:
- Самый главный критерии это скорость более 25км/ч. Если СПМ развивает скорость более и соответствует требованиям регламента, то оно будет отнесено к тс мопед или мотоцикл. Если оно не развивает скорость 25км/ч, и не имеет конструктивных характеристик требований колесного транспортного средства категории L, то оно будет отнесено к СПМ.

23:50 Вопрос 5

- Как идентифицировать если нет VIN номера?

Ответ Ольги Бабко:
- Хотелось бы оговорить, что СПМ приобретённые до 1 сентября 2025 года, которые имеют вин номер, присвоенный заводом изготовителем, будут относится к колёсным транспортным средствам.

Там где вин номера нет, данная процедура существует, и есть такая административная процедура: в соответствии с указом 200 вин номер присваивается лабораториями после проведения исследований.

26:33 Вопрос 6:

- Как проверить скорость и мощность двигателя если нет информации на самом агрегате? Часто на табличке будет надпись "до 24 км/ч, а фактически более 50км/ч, вот как будут действовать в этом случае лаборатории?

Ответ Ольги Бабко:
- В лабораториях имеются специальное оборудование, они аккредитованы на проведение испытаний ТС категории L и у них имеется специальной компетенции персонал, что бы определить скорость ТС, и она , конечно же, определяется в настоящее время.

30:21 Вопрос 7

- ... Когда электросамокат не превышает параметры по массе - скорости, то какие документы у меня должны быть для подтверждения этого в случае если меня остановят инспекторы ГАИ? Или они поверят мне на слово?

Ответ Александра Занимона (Зам. начальника Главного управления ГАИ МВД РБ):

- Задача с огромным кол-вом неизвестных.

Далее Александр Яковлевич ответить более конкретно не смог, кроме того, что средство предварительно попробуют идентифицировать, сверив какие-то данные изображённые на нем, например название, с какими-то данными из сети интернет. Моя интерпретация ответа. Можете переслушать несколько раз его ответ, но примерная суть сводится к этому.

Ответ Александра Скуратова (директора БелГИСС) коротко:
- Для подтверждения можно обратится в испытательный центр, который проведет необходимые испытания и даст возможность получить заключение экспертизы, которая позволит предъявлять его, либо самому быть уверенным в том, что СПМ или велосипед действительно относится к соответствующей категории.

37:04 Вопрос 8:

- Будет ли ГАИ контролировать проезд перекрестков пешеходов на СПМ и будет ли контролировать скорость электросамокатчиков на тротуаре? Если да, то каким образом? Будут ли на СПМ устанавливать номерные знаки?

Ответ Александра Занимона (Зам. начальника Главного управления ГАИ МВД РБ):
- Как на теперешний момент ГАИ контролирует соблюдение требований ПДД всеми участниками, в том числе и пешеходами, и велосипедистами, и водителями ТС, точно таким же образом будет осуществляться контроль и за (водителями СПМ)

Ответ по поводу регистрационных знаков:
- Если мы говорим об СПМ, то (для них) присвоение рег. знаков не предполагается. А если он переходит в категорию мопед, то конечно же со всеми вытекающими требования будут предъявляться как к мопеду.

38:56 Вопрос 9:

- В Беларуси много шенринговых компаний, скорость самокатов которых часто ограничена при помощи программного обеспечения. Что теперь будет с этими самокатами? Какая часть их них по новым правилам относится к МТС? Должны ли компании снять с аренды такие электросамокаты?

Ответ Александра Занимона (Зам. начальника Главного управления ГАИ МВД РБ):
- Во первых этот вопрос надо адресовать как раз таки к шеринговым компаниям для того что бы они сказали какие тех.характеристики у транспортных средств которые они предоставляют в аренду. В принципе разницы нет использует ли это СПМ лично собственный гражданин либо это предоставляет в аренду компания - условия для всех одинаковые.

Снова владельцам моноколес:

40:09 Вопрос 10:

- Можно ли будет ездить на устройствах вроде моноколеса по велодорожке или тротуару, если его скорость превышает 25 км/ч ?

Ответ Александра Занимона (Зам. начальника Главного управления ГАИ МВД РБ):
- Нет.

del (перенесено в предыдущий пост)

ClaudLi, только поставленного на учёт. на спм не будет номеров, винов и тд

Вчера прямо спать не мог, хотел написать то, что я заметил просмотрев пресс-конференцию, несколько выводов: (знаю, что уже достал своими простынями текста, но потерпите меня еще не много. В конце концов тема животрепещущая):

1. Пока что даже те, кто должен знать, не знают как именно процедура в лаборатории будет проводится.
Лаборатории и их специалисты еще не подготовлены. То ли никто не ожидал, что правки в ПДД, которые обрели форум еще с прошлого кода, а нависали так и вовсе уже несколько лет, будут приняты так скоро. То ли не хватило средств/людей/времени, а менять надо было уже сейчас. Выглядит это конечно же максимально странно: закон подписывают буквально менее чем за месяц до вступления в силу, а проработан он в практической его части по ощущениям в лучшем случае на 50%.

2. Ситуация с моноколесами вообще "терра инкогнито". Те, кто посмотрел конференцию от начала и до конца это обязательно отметят: ВСЕ ответы про моноколеса, без исключения, давались или в максимально обтекаемой форме или игнорировались вовсе при помощи подмены ответом с подменой вопроса. Сделать тут хоть какой-то вывод сложно, но попробовать все же можно: или они не знают, что делать с моноколесами (хотя этот тип транспорта существует с момента появления электросамокатов, если не намного больше) или знают, но в концепцию ПДД этот ответ не вписывается.

3. Вопрос на счет того как инспектор на месте будет определять по самокату является он спм, или нет, и на основании чего - был очень любопытным вопросом, с не менее любопытным и о многом говорящем ответом. Звучал ответ очень длинно, уклончиво и запутано, но если перевести на общепонятный язык, то выходит дивная вещь: у сотрудников нет никаких инструкций на этот счёт, кроме "сами разберетесь". В принципе это не новая ситуация и об этом уже многие говорили, но очевидно и понятно тут одно, даже две вещи: если самокат большой или известный типа куг, с известными характеристиками, то никакие "посмотрите, вот выше 25 км/ч не разгоняется" не подействуют. Как чуть далеше прояснил ситуацию директор БелГИСС Скуратов - в таких случаях только документы на руках с заключением экспертизы могут что-то подтвердить. и это в свою очередь значит, что в принципе после экспертизы в лаборатории однозначно можно получить документ о том, что это ТС является СПМ. таким образом владельцам "спорных" по внешнему виду самокатов, но подпадающих под категорию СПМ - лаборатория не такой уж и плохой выход из ситуации, что бы не кружить вокруг инспектора как муха в попытке доказать свою правду.

4. Максимально не понятный и для меня даже неожиданный ответ прозвучал от представителя ГАИ на счёт шеринга. Отрицательный результат (отсутвие ответа) - уже сам по себе результат и говорит о том, что эту тему они обсуждать (публично) не намерены. Как так? А вот так. Могли ответить уклончиво закрыв тему раз и на всегда, например о том, что по их мнению "скорость на шеринг самокатах хоть и заблокирована на програмном уровне, однако арендатор не может ее изменить даже если очень захочет, так что для шеринга было сделано исключение", или "вопрос прорабатывается". Такие ответы вопрос и закрыли.. бы.. если бы они прозвучали.

Но нет, напротив, от Зам. Начальника Главного управления ГАИ МВД РБ мы слышим совершенно иное: коротко "Это надо у шеринга спросить", "исключений делать не будем". Любопытный ответ, учитывая, что в ГАИ точно на все 100% знают реальную скорость шериноовых самокатов, знают лучше, чем что либо, т.е. из всех "задач со множеством неизвестных" о которых на конференции говорил представитель ГАИ, как раз эта задача с максимальным кол-вом известных. Но ответа нет, и складывается ощущение, что вопрос с шерингом окончательно не закрыт, и от него чего-то ожидают. Чего? Ну явно не замены самокатов на другие модели, и тем более продажу бизнеса. Тут я уже развивать эту тему не буду.

Karloss:

И, точно, лет 15 назад были очень популярны скутеры и их было много на дорогах, очень удобный вид транспорта.
А потом произошло похожее, ввели регистрацию, права, даже в первый год можно было поставить на учёт без документов по упрощённой процедуре. И были эти разговоры все, кто-то говорил, что так и будет ездить, кто-то оформлял документы. А по итогу этот вид транспорта сейчас практически отсутствует.

Но тут есть несколько отличий все же: во-первых порог ценового входа в самокаты и скутеры разный. Во-вторых с самокатами тут мы имеем ситуацию, при которой действительно есть много моделей, которые все таки могут передвигаться по тротуару и велодорожке. В третьих самих велодорожек "намялявали краской" не так уже и мало. ну и в четвертых тут есть шеринг, при чем на столько огромный, что его наличие само по себе не даст самокатам отсутствовать. Если конечно с ним что-нибудь не случится. Но если ГАИ решит шеринг все таки задавить, то мы столкнемся с тем, что на дороги массово хлынут частные самокаты примерно схожих по скоростным характеристикам моделей. Да, это будет безусловно не такое же кол-во, но тем не менее. да еще и уверен, что не все будут соблюдать ПДД, и вполне реально, что мы увидим тут и самокаты побыстрее и по мощнее.

zlobnoebydlo:

ну просто в мтс они не ложатся, да и на дороги их отправлять стрёмно, вот и получается, что оставлять их надо на тротуаре, что идёт вразрез с их скоростью. скорее просто решили, что нехай так будет, вроде больших проблем с ними нет, пускай 25 ездят

В том плане, что до 25км/ч, да, под них есть определение СПМ. Но из уклончивых ответов сначала Ольги Бабко, а потом и Александра Занимона, у меня сложилась четкая картина, что моноколеса, чья скорость выше 25км/ч собираются вообще выкинуть из движения где бы то ни было. Мнение 2948477, о том, что

2948477:

Так что если вес моноколеса меньше 35 кг могут гонять дальше по тротуарам и велодорожкам в том числе и быстрее 25 км/ч.
P.S. Кстати сюда же относятся мощные гироскутеры и электроскейты (правда не знаю есть ли такие способные разогнаться быстрее 25 км/ч)

Не подтвердилось. Даже напротив, исключением из всех уклончивых ответов по поводу моноколеса за всю пресс-конференцию был дан всего один четкий ответ: Нет, моноколесо не сможет ехать по тротуару (в т.ч. и велодорожкам разумеется) со скоростью выше 25км/ч. Казалось бы, можно было подумать, что колеса с конструктивной скоростью выше 25 км/ч просто оставят без регистрации, приравнивая к СПМ, но нет, тут не надо даже пояснения от ГАИ, в этом плане определение СПМ там звучит очень четко: до 25км/ч. Не будут моноколеса, чья скорость выше 25км/ч оставаться СПМ. А если не будут, то их надо перевести в категорию МТС, но там для них в ПДД места не осталось. Другими словами все моноколеса с конструктивной скоростью выше 25км/ч с 1 сентября просто будут вне закона.

дк, ребята, вопросов стало больше, честно говоря. в моем случае я вижу это так: с 1 сентября я уже должен быть зарегистрирован и ехать по пч. но правительством технарям дан срок три месяца, чтобы наладить, обучить экспертов и все такое. при этом звучит никого ни к чему не обязывающее обьявление , что 25 числа вывесят памятку куда идти и что делать. 25 августа это понедельник. вторник, среда , четверг пятница- 4 дня шоб доехать до них, написать заявление, они там чето затестируют и эптс получить, потом бежать в гаи. че за херня ваще. указ опубликован 4 августа. размытая фраза с акцентом на слово -1 год -это чистой воды софизм. что год? упрощенная регистрация, да год. но указ то действует с 1 сентября.

да и как они собрались мерять скорость. мощность тут понятно, ее измерить никто не может и обсуждение мощности-пустое сотрясание воздуха. а скорость? ну в инструкциии в табличке у меня написано 50 кмч. поднять и раскрутить колесо-78 на спидометре, по факту с небольшого уклона ехал 56, по прямой 48(по gps). техрегламент в котором 465 страниц говорит что спидометр не должен занижать скорость. а про завышать ничего не написано😁

zlobnoebydlo:

eraheht, кмк моноколёса трогать не будут вообще, только за неспешивание лол

ну на проселочные, лесные полевые дороги😁 а если серьезно, то я не думаю, что для тех, кто по конструкции чисто внешне не внушает ужас, чтото изменится. Вот в случае происшествия, столкновения, да, тут уж получат по полной. а так думаю как ездили так и будут ездить.