Ответить
  • inkjet Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    inkjet Junior Member Автор темы

    58

    14 лет на сайте
    пользователь #372039

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 8 июля 2015 20:09 Редактировалось inkjet, 2 раз(а).

    Господа!
    На bir.by появились планировки этого "элитного жилого комплекса"! Это же чудовищно! 14 подъездов по 20 этажей в среднем - одним комплексом переплюнули плотность населения "Маяков Минска". Может кто-нибудь доступным языком объяснить - в чем элитность этого "гетто"? Не сумасшедшая ли цена в 1550-1650 за кв.м за эту несуразность?
    Прошу простить и понять мое разочарование - я ждал и рассматривал возможность покупки квартиры в этом комплексе, но для такого оказался неготов.

    Перед тем как покупать в вог, да и вообще в любом комплексе от застройщика Дана Холдингс - 10 раз подумай. Дольщики : ) Но в любом случае будем рады видеть новых соседей

    Дольщики 5А, внимание! В настоящее время, в мессенджере Telegram уже больше 100 человек из секции А, которые хотят, чтобы в нашем доме сохранился уют и порядок. Основная цель на данный момент - обеспечение возможности скорейшего заселения и сохранение общего имущества. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте минутку времени и будьте в курсе происходящего, установив Телеграм (можно на смартфон, ПК или даже просто через браузер без всяких установок приложений). Только вместе мы сможем ускорить решение многих вопросов, которыми не будет заниматься ни застройщик, ни председатель от Даны. Также всех заинтересованных из секций 5Б и 5В тоже просьба заходить, общаться, быть в курсе и чуть-чуть проявить инициативу. То что в 5А ТС (товарищество собственников), ещё не значит, что в 5Б и 5В будет так же. Поэтому уже сейчас надо проявлять инициативу, потом будет поздно. Не пожалейте 10 минут вашего времени и зарегистрируйте аккаунт. Это всегда можно сделать на telegram.org

    Наиболее актуальная информация по ссылке ниже (шапка будет обновлять по мере накопления информации - копируется из сообщения по ссылке)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=500#p87788735

    Создана закрытая ветка форума.
    Для тех кто заключили договор с ДАНОЙ и кто желает вступить - заполняйте ФОРМУ
    Узнать свой № учётной записи (там же и логин) можно по ссылке

    Добавление и предоставление доступа будет происходить с задержкой в 1-2 суток

    Общая информация

    Для внесения информации в шахматку необходимо заполнить форму:
    https://goo.gl/forms/ZNLnuiBy6uA3grR03
    Также вы можете написать на форуме или в группе вайбер, но всё же лучше использовать форму.
    Шахматка:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jr0CylSUsrT1VjOKp_tZj_b9w ... sp=sharing
    5а, 5б, 5в переключаются ниже по вкладкам.
    ГРУППА ВАЙБЕР ТЕПЕРЬ В ТЕЛЕГРАММЕ (в вайбере ограничение на 250 человек, которое мы уже привысили)
    Также у нас есть группа в Telegram (спасибо _Baron_) группа только для купивших, взявших в кредит и тд. Увы те, кто планирует купить или ещё решает в неё не попадают. Для того, чтобы попасть в группу нужно прислать мне (Константин_) и !!если я не доступен несколько дней!!, то _Baron_ в личку номер телефона на который зарегистрирован Telegram, а также фото, скан или любым другим способом отснятую последнюю страницу договора. Важно должно быть видно ваше ФИО и контактные данные Данны и печать. Паспортные данные и всё остальное нужно в обязательном порядке закрыть пальцами, ладонью, бумажкой или ещё чем-нить, мало ли что.

    Как добавить фото в личное сообщение (это не так просто :) ):

    Самый простой способ:
    Пишите сообщение на форуме и нажимаете "прикрепить изображение", прикрепляете - у вас в самом сообщение появится ссылка на фото. Выделяете, копируете (правой кнопкой "копировать" или ctr + c), после закрываете сообщение или не дописывая закрываете вкладку в браузере и пишете мне в личку, куда вставляете только что скопированное (правой кнопкой "вставить" или crt + v).

    Либо:
    Можете залить на любое файлохранилище например: files.mail.ru, google drive и тд.

    Или написать мне в личку, дам свой почтовый ящик или номер в вайбер, скинете туда.

    Детальный план:
    https://cloud.mail.ru/public/9kQS/sFqs42Hge

    bergovin:

    квартиры расписаны в экспертном заключении, правда не по секциям а по всему 5а (200+55+126+6=386 всего)

    Что касается достоверности о 3000 квартир всё это вычисляется с ДОКУМЕНТАЦИИ (ссылку давал чуть ранее), кратко цифры:
    прирост во всех 3 микрорайонах будет:
    по НАСЕЛЕНИЮ: 11 300 чел (до 19 600), по микрорайонам: №1-2850, №2-2650, №3-5800
    по ЖИЛ.ПЛОЩАДИ: 391 тыс м^2, по микрорайонам соответственно: 99, 92,200
    у нас в ВОГе 200 м^2 это и есть 3000 квартир (Микрорайон №3)
    ВОГ можно условно поделить на 3 части(не путать с микрорайонами из проекта):
    1 - весь дом 5(а,б,в) - 81 тыс м2 (25+31+25)
    2 - столбики перед 5 - 52 тыс м2
    3 - комплекс в кольце ДЖД - 67 тыс м2
    PS цифры приблизительные (в основном из пропорций)

    по паркингам в документации тоже есть цифры, цифра в 1000 похожа на правду(только это не на ВОГ, а на все 3 микрорайона): паркинг возле БТ в планах на 300 м/м + на складах ещё 250 м/м + какой то в первой очереди на 350 м/м + паркинг возле центра по гандболу - мест не указано (может это который 350)

    PS2 актуальная площадь под жил застройку 25,7 га, в перспективе 56,6 га (на все 3 микрорайона из проекта)

    На данный момент дом сдан.

    https://content.onliner.by/news/2014/06/large/7570f9c9494435c7098 ... 84e495.jpg - более детализированная версия, можно увеличить нажав на картинку.

    5а: http://www.bir.by/jilaya/vogue/plans-vogue/plans.html
    5а16 2-6

    5б (5-7 этаж): https://cloud.mail.ru/public/Gfv1/rpopBU1Dq
    5б (3-4 этаж): https://cloud.mail.ru/public/KqSa/NEyWgZyEi
    5б (2-7 этаж 16-ти этажная секция): https://drive.google.com/open?id=0BxKZPr1RlMk_YlFfRm5KS2J2QjQ
    5б 1-ый этаж

    5б 2-7 этажи

    5б 25-ти этажная хорошее качество
    https://cloud.mail.ru/public/Ma66/RjKCssYC2

    5в 3-7 этаж

    5в 1 этаж


    https://cloud.mail.ru/public/7Epd/ZbQvHGTZ3

    Обозначение перегородок

    Если вы вдруг заметили информацию, которая не должна быть в общем доступе или были нарушены авторские права, то пишите пользователю Константин_ или администратору :)

    Договора

    При 100% оплате заключается только один договор (см. ниже)
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства и соглашение о намерениях (см.ниже).
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства (см. выше) и соглашение о намерениях.

    Документация

    1.Будет ли внутренняя отделка квартир?
    На данный момент нет. Более подробно можно почитать в соглашении об организации строительства (см. выше).

    2.Все ли квартиры с "французскими окнами?"
    Нет, в доме 5а, с внешней стороны (ул.Макаёнка, ул. Парниковая) в 16-ти и 19-ти этажных секциях, начиная с 8-го этажа, в 25-ти этажной - все кроме 1-го и 10-го этажей (с внешней стороны - Макаёнка) - французские окна. В 19-ти этажке большие/длинные балконы начиная от 2-го этажа с остеклением от пола до потолка, остальные балконы до 8-го этажа с обычным балконом (остекление начинается на уровне пояса). С внутренней (окна с видом на парк, во двор, в будущем на "свечки" ) все окна обычные, кроме пентхаусов и 2-х верхних этажей в 19-ти и 16-ти этажках. Уточнить можно, посмотрев актуальные фотографии, если есть противопожарный выступ (выступ в плите), значит окна "французские", если нет, то обычные. В Пентхаусах отдельный тип остекления, эту информацию необходимо узнавать у менеджеров.
    Дополнительно по окнам:
    Так же предварительно по окнам известно, что вроде 5ти камерные (2х камерный стеклопакет и 3х камерный профиль), профиль будет фирмы Gealan под дерево (коричневый) со стороны фасада, со стороны квартиры белый, сборка (возможно только стекло) польской фирмы Rodex, 3 стекла по 4 мм и 2 камеры с аргоном шириной по 14 мм (общая толщина 40 мм), коэффициент светопропускание стекла 74%, коэффициент теплопроводности 1,67, также возможно, что стекло с низкоэмиссионным напылением (Low-E или К-стекло - напыление первого поколения "твёрдое" ) . Окна хорошие основные нарекания в их адрес связанны с качеством монтажа окон. Выводы основаны в большем на логических суждениях и не многочисленных фотографиях, чем на тех. документации.

    3.Какая высота потолков?
    По предварительной оценке 2,75-2,80 (ВАЖНО! это без стяжки), со стяжкой 2,72-2,73. Также не исключено, что в зависимости от этажа, и рук строителей высота потолков может отличаться на разных этажах. В пентхаусах на последнем этаже высота потолков 3 м или более, но лучше уточнить у менеджеров.

    4.Будет ли стяжка?
    В 5а и 5б стяжки по договору не должно быть. Но как показывает практика стяжка будет около 7 см. (об этом можно судить из фото отчёта на странице 94. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=1860#p90140355)

    5.Будут ли отгорожены сан узлы?
    На данный момент, в 5а часть сан. узлов отгорожена кирпичной кладкой, что позволяет предположить, что в 5а все сан. узлы будут отгороженными. В 5б (по данным менеджеров Даны) такого не будет.

    6.Сколько рабочих одновременно работает на стройке?
    В разные периоды по разному, также это зависит от типа проводимых работ/этапа строительства. Визуально на стройке присутствует от 15 до 60 человек. Но при опросе охраны объект/строителей на работах участвует около 145 человек. Визуально это не заметно, так как многие работы проходят в здание, что вполне логично, так как внутренние коммуникации, кирпичная кладка (сан. узлы) - значительная часть работ.

    7.Какие последствия того, что я при рассрочке не являюсь собственником квартиры?
    Так как в договоре прописано, что пока вы не выплатите всю сумму за квартиру, вы не являетесь собственником, то вы не можете прописать никого туда, ни сделать ремонт, без письменного разрешения. Значит коммунальные платежи (в случае если вам не разрешат прописать(ся)) у вас будут, как в квартирах в которых никто не прописан, также в квартире нужно будет делать по проекту, так как очень сомнительно, что дадут разрешение "делай в квартире, что хочешь" или дадут разрешение на самовольную планировку.

    8.Что нужно согласовывать, а что нет?
    Что нужно делать по проекту, а что нет можно посмотреть в Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015), или в статье в разделе "полезные статьи" пункт 0.

    9.Будет ли мусоропровод?
    Нет в 5а и 5б и 5в по планам мусоропровода нет.

    будет дополнено

    0. Поменять окна, пол и змеевик теперь можно без согласований и проектов
    (Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015))
    http://www.kp.by/daily/26367/3248812/
    1. Реконструкция и модернизация территории в районе улицы Макаенка
    http://realt.by/news/article/13788/
    2.От создателей «Маяка Минска»: что построят в районе Детской железной дороги
    https://realt.onliner.by/2014/08/27/park-57
    3.Какими зданиями могут «уплотнить» Детскую железную дорогу в Минске?
    http://www.interfax.by/article/97834
    4. Извещение о проведении конкурса
    http://minsk.gov.by/ru/freepage/other/konkurs_nezavisimosti_makayonka/
    5.Имущественный налоговый вычет
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1613096

    Сайт застройщика
    http://www.bir.by/
    http://new.bir.by

  • viky2010 Senior Member
    офлайн
    viky2010 Senior Member

    1055

    15 лет на сайте
    пользователь #276980

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 7 августа 2016 18:51

    Добрый день! Расскажите, пожалуйста, как идет строительство? Дана вкладывается в обещанные сроки?

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2191

    15 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 7 августа 2016 18:56 Редактировалось bergovin, 2 раз(а).
    viky2010:

    Добрый день! Расскажите, пожалуйста, как идет строительство? Дана вкладывается в обещанные сроки?

    что бы ответить на руках должен быть график выполнения работ, где помесячно расписан процент готовности. А так судить сложно, но думаю что в заявленные сроки (декабрь 2016) не реально. Хорошо если весной 2017 сдадут, хотя я рассчитываю на лето (ИМХО).
    Речь про 5а, про 5б пока рано давать какие то прогнозы.
    PS Ну а строительство идёт нормально, но работы ещё хватает...

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    14 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 8 августа 2016 10:47

    Обновилась шапка, добавилась документация по 5б, и информация по мусоропроводу (его не будет).

  • Mash Onliner Auto Club
    офлайн
    Mash Onliner Auto Club

    659

    23 года на сайте
    пользователь #3591

    Профиль
    Написать сообщение

    659
    # 8 августа 2016 13:50

    А кто-нибудь видел планировку квартир в этой части дома 5Б?

  • devilini Member
    офлайн
    devilini Member

    104

    14 лет на сайте
    пользователь #362993

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 8 августа 2016 14:42 Редактировалось devilini, 1 раз.
    bergovin:

    Константин_:

    мне лично менеджер говорил, что если будет такая ситуация, то они всегда идут на встречу, даже порывался показать папку с разрешениями

    :trollface: ну-ну.....

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2191

    15 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
  • kosyulka Member
    офлайн
    kosyulka Member

    210

    13 лет на сайте
    пользователь #672036

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 8 августа 2016 15:17
    Mash:

    А кто-нибудь видел планировку квартир в этой части дома 5Б?

    Такая же как и в 17, 21этажке только перпендикулярно повернута

    ...
  • Mash Onliner Auto Club
    офлайн
    Mash Onliner Auto Club

    659

    23 года на сайте
    пользователь #3591

    Профиль
    Написать сообщение

    659
    # 8 августа 2016 15:50
    kosyulka:

    Mash:

    А кто-нибудь видел планировку квартир в этой части дома 5Б?

    Такая же как и в 17, 21этажке только перпендикулярно повернута

    А с торца этого подъезда разве не будет окон, глухая стена?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24470

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24470
    Не тормози – включай мозги
  • kosyulka Member
    офлайн
    kosyulka Member

    210

    13 лет на сайте
    пользователь #672036

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 8 августа 2016 15:58 Редактировалось kosyulka, 1 раз.
    Mash:

    А с торца этого подъезда разве не будет окон, глухая стена?

    На плане есть окошки, с каждой комнаты двушки и санузла, но по факту наверняка будет как сделали торец в 5А, так как секции одинаковые

    ...
  • mav777 Member
    офлайн
    mav777 Member

    160

    12 лет на сайте
    пользователь #762829

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 8 августа 2016 19:38
    user688:

    mav777:

    В каких квартирах - подъезд, этаж электрика? Опишите пожалуйста.

    3 этаж, подъезд последний (рядом с 5Б).

    Спасибо за информацию.

  • viky2010 Senior Member
    офлайн
    viky2010 Senior Member

    1055

    15 лет на сайте
    пользователь #276980

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 8 августа 2016 20:36
    bergovin:

    что бы ответить на руках должен быть график выполнения работ, где помесячно расписан процент готовности. А так судить сложно, но думаю что в заявленные сроки (декабрь 2016) не реально. Хорошо если весной 2017 сдадут, хотя я рассчитываю на лето (ИМХО).

    Спасибо огромное за информацию! Буду думать, начинать строиться или нет. Просто сталкивалась уже неоднократно с этим застройщиком и постоянные задержки сдачи в 1,5 года ((

  • Denis1377 Member
    офлайн
    Denis1377 Member

    269

    13 лет на сайте
    пользователь #558250

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 8 августа 2016 22:28
    Mash:

    А кто-нибудь видел планировку квартир в этой части дома 5Б?

    Доброго вечера, соседи )
    Планировки в средней ноге немного отличаются от крайних. Прикреплённая планировка 5б со 2 до 7 этажа, с 8 и выше возможно будут французские окна, это со слов менеджера. У меня 10. Планировку не показали ). Сказали эта типовая и столба в середине комнаты не будет )
    Если есть необходимость, могу отсканить с лучшим качеством

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Странно, качество фото ухудшилось при закачке на форум

  • Flegan4ik Member
    офлайн
    Flegan4ik Member

    268

    11 лет на сайте
    пользователь #1462459

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 8 августа 2016 22:50
    Denis1377:

    Сказали эта типовая и столба в середине комнаты не будет )

    Вы чертежу верьте, а не менеджерам... Колонна никуда не денется

  • Denis1377 Member
    офлайн
    Denis1377 Member

    269

    13 лет на сайте
    пользователь #558250

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 8 августа 2016 23:03

    ) я имел ввиду, что при заключении договора мне показали только типовую планировку 2-7 этаж, почему-то планировки предложенной квартиры у них нет, возник резонный вопрос, не окажется ли там в середине комнаты колонна, которой нет на типовой планировке, заверили, что нет и сослались на пункт контракта где говорится, что изменения не могут касаться жилого помещения ))), приходится верить

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    14 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 8 августа 2016 23:20 Редактировалось Константин_, 3 раз(а).
    Denis1377:

    Доброго вечера, соседи )
    Планировки в средней ноге немного отличаются от крайних. Прикреплённая планировка 5б со 2 до 7 этажа, с 8 и выше возможно будут французские окна, это со слов менеджера. У меня 10. Планировку не показали ). Сказали эта типовая и столба в середине комнаты не будет )
    Если есть необходимость, могу отсканить с лучшим качеством

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Странно, качество фото ухудшилось при закачке на форум

    Сайт пережимает фото и уменьшает его размер. Чтобы залить в исходном качестве, нужно загрузить на сторонний ресурс, а после на форум вставить ссылку. Но такое качество вроде норм.

    А по поводу колонны согласен с Flegan4ik, она никуда не исчезнет. То есть выше 8-го этажа точно такая же колонна, более того она будет вплоть до крыши, так как арматуру связывают между собой. В том и смысл, чтобы через всё здание проходил каркас из арматуры (не только колонны, но и сами перекрытия этажей) связанный между собой и удерживаемый бетоном, который неважно себя показывает на разлом, но прекрасен при сжатие, он только упрочняется. По этой причине колонна будет проходить через всё здание, ну может на последнем этаже что-то будет не так, но это исключение из правил. И если посмотреть на текущие планировки 5а, то там колонны в пентхаусах идут точно также как на этожах до этого.

    Более того в одном из пентхаусов 5-ть! колонн, я бы такой не купил пусть у меня даже была бы возможность. И явно если бы они могли убрать, то сделали бы это.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Denis1377:

    ) я имел ввиду, что при заключении договора мне показали только типовую планировку 2-7 этаж, почему-то планировки предложенной квартиры у них нет, возник резонный вопрос, не окажется ли там в середине комнаты колонна, которой нет на типовой планировке, заверили, что нет и сослались на пункт контракта где говорится, что изменения не могут касаться жилого помещения ))), приходится верить

    То что у менеджеров нет чертежей уже строящегося объекта это оч странно. Так как вся документация уверен давно есть. Да и мне не очень понятно, почему квартира на любом другом этаже должна отличаться от типовой. Это другой дом? А они дали чертежи от другой секции, похожей ?

  • Denis1377 Member
    офлайн
    Denis1377 Member

    269

    13 лет на сайте
    пользователь #558250

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 8 августа 2016 23:43

    Спасибо за подсказку, я не спец по чатам, но быстро учусь ). Попрактикуюсь завтра

    Колонны типовой планировки меня устраивают, меня беспокоит, что их количество и положение в купленной квартире может не совпасть с типовым вариантом. Можно было настаивать на предоставлении моей планировки, но боялся, что уйдёт квартирка, уж больно понравилось по 2 окна в комнате и гостиной - люблю свет )

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2191

    15 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 9 августа 2016 08:19 Редактировалось bergovin, 5 раз(а).
    Denis1377:

    Странно, качество фото ухудшилось при закачке на форум

    да так происходит, картинки пережимаются в jpg и теряют качество, я сохраняю картинки в png и он конвертируясь в jpg не так сильно теряет в качестве. Можно как Константин_, давать ссылку с другого ресурса, но там смотря с какого, может со временем пропасть если это не ваш dropbox, ЯндексДиск....

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    Denis1377:

    ) я имел ввиду, что при заключении договора мне показали только типовую планировку 2-7 этаж, почему-то планировки предложенной квартиры у них нет, возник резонный вопрос, не окажется ли там в середине комнаты колонна, которой нет на типовой планировке, заверили, что нет и сослались на пункт контракта где говорится, что изменения не могут касаться жилого помещения ))), приходится верить

    я бы не полагался на слова менеджера. Есть колона на первых этажах и большая вероятность что и на высоких она продолжается, хотя конечно теоретически с каждым этажом напряжения(нагрузка) на изгиб уменьшаются и от колоны возможно реально отказаться, но это менее вероятно, а чтобы убедится нужно требовать чертёж (у менеджера может и нет, но у проектантов 99,9% есть) именно по вашему этажу.
    И вот если там нет этой колоны, тогда можно обращать внимание на пункт

    что изменения не могут касаться жилого помещения

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    14 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 9 августа 2016 08:29
    Denis1377:

    Спасибо за подсказку, я не спец по чатам, но быстро учусь ). Попрактикуюсь завтра

    Колонны типовой планировки меня устраивают, меня беспокоит, что их количество и положение в купленной квартире может не совпасть с типовым вариантом. Можно было настаивать на предоставлении моей планировки, но боялся, что уйдёт квартирка, уж больно понравилось по 2 окна в комнате и гостиной - люблю свет )

    Колонн будет как в типовой, не больше и не меньше. Может только вент шахта допольнительно появится, но она тоже не будет по середине комнаты. Тут лучше всего, чтобы быть точно уверенным, сделать писменный запрос в Дану, они по доовору должны предоставлять инф-у по ходу строительства, не уверен, что чертежи к этому относятся, но попробовать можно.

  • horas Junior Member
    офлайн
    horas Junior Member

    49

    15 лет на сайте
    пользователь #294599

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 9 августа 2016 09:11

    народ, помогите найти длинный и занудный дневник ремонта... не такой как в "квартирном вопросе"... а достаточно подробный, чтобы можно было вникнуть в возможные проблемы... было бы здорово, если б еще всякие бюрократические моменты были проговорены