Ответить
  • dzoff MemberАвтор темы
    офлайн
    dzoff Member Автор темы

    254

    19 лет на сайте
    пользователь #41914

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 19 декабря 2005 21:58 Редактировалось romario92, 75 раз(а).

    Для выбора наушников используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Для получения полезных советов следует указывать:
    1) ценовой диапазон;
    2) тип конструкции (мониторные, накладные, вкладыши или затычки);
    3) тип акустического оформления (открытые или закрытые);
    4) источники, с которыми будут использоваться наушники;
    5) личные предпочтения (как по звуку, так и по эргономике).

    В чем разница между арматурами и динамическими наушниками?
    Как правило, арматуры стоят дороже, обладают более детальным звучанием и большей звукоизоляцией, причем звук не выходит за пределы ваших ушей (окружающие не слышат что у вас играет).

    Зачем покупать такие дорогие наушники? Ведь за эти деньги можно взять крутой айфон, там комплектные ушки вполне себе клевые!
    Как правило, дорогие затычки покупают люди, ценящие высокое качество звука, и при этом ставящие целью иметь портативную звуковую систему, например, для поездок, путешествий и т.д., а также для ситуаций, когда необходима звукоизоляция.

    И какой смысл тратить столько денег, если в грохоте метро или трамвая все равно не будет слышно никакой разницы с затычками за 20$?
    Это заблуждение. Во-первых, многие IEM'ы имеют достаточную степень звукоизоляции, чтобы обеспечить комфортное прослушивание даже при высоком уровне внешних шумов. Во-вторых, некоторые характеристики звука, например, разделение инструментов, не теряютя и в таких условиях.

    А все равно затычки никогда не сравнятся с полноценными большими накладными мониторами за те же деньги.
    Верно, не сравнятся, потому что такое сравнение будет неправомерным. Эти две ниши устройств ориентированы на разные условия использования, к тому же ряд пользователей (в силу форм-фактора и других причин) все же предпочитают даже дома слушать IEM а не мониторы.

    Известно, что современные плеера не блещут качеством звука. получается, что они "не раскроют" потенциал IEM'ов?
    Чем выше качество звучания источника, тем лучше звук, издаваемый наушниками. Но это не означает, что на среднестатистическом портативном плеере вы не услышите разницу между дорогими и дешевыми наушниками; более того, качество наушников в намного болшей степени определяет качество итогового звука, чем параметры источника. Иными словами - лучше слушать плохой плеер и хорошие наушники, чем хороший плеер и плохие наушники.

    У меня есть 100 баксов на наушники, но посмотрел форум - ничего путевого на эти деньги не купишь, все за что-нибудь ругают. Может поголодать еще месяцок, купить супер-пупер наушники за 500 баксов, и сразу гарантированно погрузиться в звуковую нирвану?
    Нет прямой корреляции цены и удовольствия от прослушивания. К тому же характер звучания топовых наушников очень различается, и легко купить то, что будет только раздражать, а не радовать.

    У меня мои старые дешевые наушники часто ломались, сменил несколько пар, решил перейти на более дорогие арматуры - как там с надежностью?
    По-разному. В целом более дорогие модели ломаются реже, у них более надежный провод (у некоторых даже сменный), но лучше изучить данный вопрос на форуме по отзывам о конкретной выбранной модели.

    Какие наиболее частые поломки случаются с IEM'ами?
    В основном это проблемы с проводом - его "задубение" на морозе или от долговременного контакта с кожей может привести в к хрупкости и растрескиванию; а также нарушение контакта в месте соединения с собственно наушником или штекером. Реже выходит из строя динамик (из-за дефекта производства или попадания внутрь жидкости) или засоряется серный фильтр.

    А как обстоит дело с покупкой у нас "с рук"?
    Если продавец имеет хорошую репутацию, наушники использовались недолго, а еще лучше - на гарантии, то это самый надежный способ сэкономить при покупке. Многие пользователи покупают IEM'ы, а потом решают их продать просто потому, что хотят попробовать другую модель, поэтому здесь редко бывают неприятные неожиданности, как, например, иногда случается с плеерами. Сменный характер насадок обеспечивают достаточную для большинства людей гигиеничность при перемене владельца.

    Как выбрать наушники?
    Самый сложный вопрос, перечислю лишь основные моменты.
    Единственный надежный критерий выбора - это ваши собственные совокупные ощущения от звука, удобства, надежности конструкции и т.д. Поэтому настоятельно рекомендуется слушать наушники самому. В выборе может помочь и чтение форумов и обзоров.
    При этом совершенно неправильно будет идти на поводу у мнения большинства. Даже если после чтения массы отзывов у вас создалось полное впечатление, что такая-то модель для вас точно не подойдет, а вот другая - просто идеал, в реальности может оказаться все наоборот.

    Если все так индивидуально и субъективно, зачем тогда вообще этот форум?
    Во-первых, мы живем в объективном мире, и то, что отностится к наушникам, тоже имеет рациональную основу. Во-вторых, наиболее удачный вариант - найти на форуме сообщения пользователя, музыкальные и слуховые вкусы которого совпадают или пересекаются с вашими. В этом случае на основе его мнений можно делать условную экстраполяцию и на вас.

    А где их можно послушать?
    Есть три основных способа.
    Первый - сходки IEM'щиков. На таких сходках можно сразу оценить несколько моделей, причем как на своем источнике, так и на других. Удобно для первичного знакомства с интересующими моделями.
    Второй - магазины. В зависимости от магазина, иногда удается бесплатно послушать на своей аппаратуре неограниченное время, иногда - ограниченное время какую-нибудь попсу, да еще и за деньги. Поинтересуйтесь у форумчан, где и как лучше можно послушать наушники.
    Третий, самый надежный - купить или попросить одолжить на время. Как правило, многие наушники возможно продать, если они не подошли по какой-то причине, не потеряв при этом слишком много денег.
    Для удобства оценки качества звука, существуют коллекции тестовых записей.

    Как правильно носить и вставлять IEM'ы?
    Есть два способа ношения - проводом вниз или через ухо. Некоторые модели предусматривают только один тип ношения, в других вы можете выбрать себе подходящий вариант. Вставлять наушники следует осторожно, но достаточно плотно, иначе звукоизоляция и качество звука могут быть недостаточными из-за неправильной посадки. Правильно вставленные наушники не давят, долгое время не вызывают дискомфорта, и в идеале через 5-10 минут совершенно не ощущаются физически.

    Что такое микрофонный эффект?
    Это паразитные шумы, образующиеся при трении провода, например, об одежду при ходьбе. Их сила зависит от типа наушников, надежности посадки и особенностей провода. Считается, что заушный способ ношения уменьшает микрофонный эффект, альтернативно можно воспользоваться клипсой (прищепкой), закрепив провод на одежде ближе к шее. Некоторые модели имеют такую клипсу в комплекте.

    Что такое драйверы, и сколько их бывает?
    Драйвер - это собственно звуковоспроизводящий элемент конструкции наушников. Некоторые модели наушников с целью расширения воспроизводимого диапазона частот имеют два или даже три драйвера. Впрочем, нет прямой зависимости между количеством драйверов и общим качеством звука, так как увеличение числа драйверов привносит свои сложности в работу наушника.

    Наушники звучат отвратно, может, я делаю что-то не так?
    Скорее всего, вы неправильно или недостаточно плотно их вставили. Попробуйте поэкспериментировать с типами насадок, глубиной посадки, типом ношения (прямым или заушным), в некоторых случаях помогает смена правого и левого наушников.
    Если ничего не помогает - либо вы в принципе не привыкли или не любите звук данной модели (или арматурных наушников вообще), либо наушники дефектны, есть смысл обратиться к продавцу, сравнить с другим экземпляром. Некоторые пользователи не могут нормально слушать записи в форматах с потерей качества (mp3, ogg и т.д.) на арматурных наушниках, так как артефакты кодирования становятся слишком очевидными для слуха.

    Как мне лучше описать свое впечатление о наушниках на форуме?
    если вы хотите поделиться с другими своими впечатлениями, можно либо написать в свободной форме в соответствующий топик (или создать свой). Крайне желательно приводить информацию, на каком источнике и музыкальном материале проводилось прослушивание. В случае, если возникает желание поругать какую-либо модель, или заявить о том, что цена на нее, по вашему убеждению, завышена, сделайте это максимально аргументированно, при минимуме эмоций, которые могут обидеть владельцев ругаемой модели. Помните, что в таких тонких и субъективных вещах именно сравнительный аспект имеет крайне важное значение, поэтому не поленитесь сравнить описываемые вами особенности с другими слышанными вами моделями, желательно близкими по цене или характеристике. В то же время, при обсуждении любой переход на личности воспринимается не только эмоционально негативно, но и свидетельствует об отсутствии фактических аргументов в споре.

    Какие термины используются для описания звуковых характеристик IEM'ов?
    Скорее, это не термины, а жаргонные выражения, не имеющие, как правило, четких определений и физического смысла.
    Наиболее употребимые:
    Сцена - способность наушников разнести воображаемые источники звука в пространстве, и/или отображать отзвуки от отдельных инструментов, заполняющие разделяющее их пространство. Часто путают сцену в студийных записях (где звукорежиссер распределяет звуки с пределах стереопанарамы) и в живых записях, сделанных, например, в концертном зале на стереопару или несколько микрофонов - в этом случае "сценой" считается передача наушниками объема помещения, характера его акустики и звучания инструментов в нем.
    Фоновый шум - скорее, характеристика источника звука, а не наушников. Уровень статичного шума, не зависящего или зависящего от громкости, выставленной на плеере, определяется качеством тракта и сопротивлением наушников.
    Детальность - способность наушников выделять отдельные звуки в записи, не смешивая их.
    Сибилянты - короткие паразитные высокочастотные призвуки, обычно проявляющиеся на некоторых акустических инструментах или при произнесении шипящих звуков (з, с, щ и т.д.)

    © player.ru

    Параллельные ветки:
    - Качественно записанная музыка альбомами;
    - Клуб любителей портативного аудио;
    - Выбор МP3-плеера / Flash MP3 players.

    Проявляйте уважение к участникам ветки: прочитайте хотя бы 5 последних страниц, прежде, чем задать вопрос. Возможно ответ на него уже был. Воспользуйтесь поиском по теме (вверху справа) по интересующей вас модели наушников.
    Пользователи, распространяющие спам, грубый оффтоп, флуд, троллинг (включая подозрительные посты), личные выпады в адрес участников форума, а также рекламу объявлений на барахолке будут "награждены" картами без последующего объяснения причины.
    Участие в форуме означает согласие с его принципами и правилами.

    Куратор ветки - romario92.

    every moment is a chance to turn it around...
  • sov3117 Member
    офлайн
    sov3117 Member

    328

    16 лет на сайте
    пользователь #123718

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 16 августа 2024 08:23 Редактировалось sov3117, 1 раз.

    Пятые в полтора раза дороже

  • Milkhen Senior Member
    офлайн
    Milkhen Senior Member

    812

    13 лет на сайте
    пользователь #357827

    Профиль
    Написать сообщение

    812
    # 16 августа 2024 09:46 Редактировалось Milkhen, 1 раз.

    Всем привет!
    А сориентируйте, плиз, по беспроводным затычкам для маленьких ушей.
    Что-то из разряда 'best bang for buck'.
    С ценником, скажем, до~200-300р.

    Источник - какой-то простой андроид.

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 16 августа 2024 10:02 Редактировалось 2407143, 2 раз(а).
    sov3117:

    имеет смысл смотреть на TWS по цене маршаллов 4-х? TWS априори хуже?

    в любом случае, сравнивать накладные уши с внутриканальными тивиэсками вряд ли стоит -
    несколько иные ощущения, посему и звук кажется другим, а уж кто какой предпочитает - дело хозяйское.

    Milkhen:

    Что-то из разряда 'best bang for buck'.

    один из оптимальных вариантов сегодня - это oneplus buds 3 (обзор-сравнение),
    а уж где (и за сколько) вы их будете покупать - дело ваше.
    однако стоит учесть момент, что амбушюры у tws-ок -
    это не то, что кладут в комплект к обычным проводным внутриканалкам.
    многие меломаны потом сталкиваются с проблемой поиска других на али,
    потому как комплектные по той или иной причине не подходят в требуемой степени.

    memento mori
  • Пещерный_человек Member
    офлайн
    Пещерный_человек Member

    126

    6 лет на сайте
    пользователь #2434327

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 16 августа 2024 17:25

    Здравствуйте. Порекомендуйте проводные охватывающие наушники для компьютера (музыка, игры, фильмы) в районе 150 рублей без микрофона.
    Важно: удобство, качество звука и чтобы поменьше слышать деятельность соседа за стенкой. Как ты меня достал сосед...
    Рассматриваю варианты:
    https://catalog.onliner.by/headphones/fifine/fifineh8
    https://catalog.onliner.by/headphones/sennheiser/507364
    https://catalog.onliner.by/headphones/superluxaudio/hd681
    https://catalog.onliner.by/headphones/axelvox/axelvoxhd241
    Можно и другие.

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 16 августа 2024 19:02

    Пещерный_человек, а вместе собирать варианты не умеете?

    чтобы поменьше слышать деятельность соседа за стенкой.

    тогда зачем вам полуоткрытые hd241 и hd681?
    из этой ценовой категории следует выбрать те уши, в которых вам будет комфортнее,
    для чего необходимо как минимум их поносить на голове при комнатной температуре.

    memento mori
  • Пещерный_человек Member
    офлайн
    Пещерный_человек Member

    126

    6 лет на сайте
    пользователь #2434327

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 17 августа 2024 14:45

    тогда зачем вам полуоткрытые hd241 и hd681?

    Всю жизнь вставные были. В нюансах охватывающих я не очень разбираюсь.

    А есть какая-то принципиальная разница в звучании, между такими, например, есть?
    https://catalog.onliner.by/compare/qcyh3blk+fifineh8 ?

    FIFINE H8 и дороже, и всяких возможностей поменьше. Ну, то есть может быть обычному человеку профессиональные не нужны?

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 17 августа 2024 15:52 Редактировалось 2407143, 1 раз.
    Пещерный_человек:

    А есть какая-то принципиальная разница в звучании

    между беспроводными (по воздуху) и проводными (по кабелю)? разумеется, есть )

    может быть обычному человеку профессиональные не нужны?

    вам нужны те, которые подойдут/понравятся именно вам.

    memento mori
  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 19 августа 2024 10:31 Редактировалось 2407143, 4 раз(а).
    memento mori
  • epifran Member
    офлайн
    epifran Member

    236

    9 лет на сайте
    пользователь #1530785

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 29 августа 2024 13:54

    Привет ребят. Есть вообще годные ТВСки заглушки до 200 бачей на примете? (уан плюс бадс три маловато фитбеков пока что)

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 29 августа 2024 13:57 Редактировалось 2407143, 1 раз.
    epifran:

    уан плюс бадс три маловато фитбеков пока что

    уже pro-шки в тренде.

    memento mori
  • АнаК Neophyte Poster
    офлайн
    АнаК Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1669872

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 30 августа 2024 19:24 Редактировалось АнаК, 1 раз.

    Здравствуйте всем 😊

    Помогите, пожалуйста, выбрать проводные наушники для созвонов.
    Ноутбук Huawei Matebook, OС Windows 11.
    Простые, надежные. Работаю из дома.

    Бюджет от 30 до 200 byn. В чем разница моделей, не понимаю, в технике я блондинка 😅

    Важно:
    !!! шумоподавление на голосе (под домом травмаи грохочут) +
    !!! качественный микрофон (чтобы голос не искажал и не фонил).

    Можно и накладные поролоновые, и вкладыши (больше привыкла к вкладышам).

    Благодарю 💚💚💚

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 30 августа 2024 20:44 Редактировалось 2407143, 1 раз.

    АнаК, вероятно, вам придётся выбирать между
    беспроводными с активным шумоподавлением
    и проводными с пассивной шумоизоляцией.

    Добавлено спустя 14 секунд

    а что, если не секрет, случилось с теми вкладышами, к которым вы привыкли?

    memento mori
  • mydiving Senior Member
    офлайн
    mydiving Senior Member

    10646

    13 лет на сайте
    пользователь #434342

    Профиль
    Написать сообщение

    10646
    # 30 августа 2024 22:21 Редактировалось mydiving, 2 раз(а).

    У нас в Минске презентация наушников недавно была. Деревянных!

    приобрету японскую магнитолу
  • АнаК Neophyte Poster
    офлайн
    АнаК Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1669872

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 31 августа 2024 05:17 Редактировалось АнаК, 2 раз(а).
    2407143:

    АнаК, вероятно, вам придётся выбирать между
    беспроводными с активным шумоподавлением
    и проводными с пассивной шумоизоляцией.

    Добавлено спустя 14 секунд

    а что, если не секрет, случилось с теми вкладышами, к которым вы привыкли?

    Здравствуйте. Какие на ваш взгляд лучше? Проводные или блютус? И по стабильности, и по подавлению шумов.

    А еще такой вопрос волнует (простите, если коряво объясню): вот я отошла на 5 мин. с рабочего места (наушники сняла - проводные или беспроводные, не суть) – и вдруг звонит клиент... а звук звонка же идет в наушниках в это время? Я не услышу, если не рядом с компом? Этот момент как-то можно настроить?

    Вкладыши? Это обычные наушники для смартфона, без микрофона. Имею в виду, что конструкция мне привычнее (не накладки, а "затычки" ). Удаленно на голосе впервые работаю.

    В эльдорадо посоветовали геймерские COUGAR Phontum Essential CGR-P40NB-150. Дома отзывы почитала - пишут, что микрофон совсем не очень в них...

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 31 августа 2024 08:13 Редактировалось 2407143, 2 раз(а).
    АнаК:

    вот я отошла на 5 мин. с рабочего места (наушники сняла - проводные или беспроводные, не суть) –
    и вдруг звонит клиент... а звук звонка же идет в наушниках в это время? Я не услышу, если не рядом с компом?
    Этот момент как-то можно настроить?

    беспроводные именно с этой целью и не снимают, а в случае с вкладышами/внутриканалками
    не вынимать их (в виду малого веса) можно будет практически в течение всего рабочего дня.
    вкладыши (таблетки) в принципе бывают проводными, проводными с микрофоном и беспроводными (tws).
    затычки (внутриканалки) - аналогично: проводными, проводными с микрофоном и беспроводными (tws).
    ещё в продаже есть накладные и полноразмерные
    (и те и другие бывают и проводными/с проводом в комплекте).
    какие именно подойдут под ваш сценарий использования - решать только вам.
    однако в любом случае наушники стоит предварительно примерить и послушать.

    memento mori
  • ZeppeliN_Z Senior Member
    офлайн
    ZeppeliN_Z Senior Member

    3376

    9 лет на сайте
    пользователь #1613357

    Профиль
    Написать сообщение

    3376
    # 31 августа 2024 08:36

    Коллеги, прошу помочь определиться (или направить в нужную сторону поисков) c выбором наушников.
    Сам не меломан и не аудиофил, но хороший качественный звук люблю и уважаю.
    Пользовался SONY MDR-7506 чуть больше восьми лет и вполне был доволен, т.к. они полностью покрывали мою потребность в хорошем звуке, но к сожалению правый драйвер приказал долго жить, а с ремонтом в Минске как оказалось полная печаль.
    Сейчас дилемма, либо купить опять 7506 или взять что-то уровнем выше, пока положил глаз на Beyerdynamic DT 990 PRO 80 Ohm лимитед эдишн.
    Пока исходные данные такие:
    - цена до 650р. новые, рассматриваю и рынок б/у, но в состоянии новых;
    - музыкальные предпочтения - рок 70-х (Led Zeppelin и аналоги), тяжмет 80-х (без сваливания в экстремальные ответвления)
    - звук лучше чем у 7506, если возможно в моем бюджете, то наушники которые строят звуковую сцену и дают услышать звучание в объеме;
    - не нравится избыток баса, не хотелось бы от звука утомляемости;
    - не высокоомные, т.к. не планируется покупка усилителей, звуковых карт.
    Буду рад любым советам, рекомендациям.

    ASUS Z490-H/i7-10700/SSD 970PRO 512GB+980PRO 2Tb/G.Skill TridentZ 2x16Gb/MSI RTX3070 SUPRIM/Dell U2520D/JBL104/TCL 55MQLED80/Pixel7
  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17897

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17897
    # 31 августа 2024 09:01 Редактировалось 2407143, 2 раз(а).

    ZeppeliN_Z, наверное, стоит найти место,
    где можно послушать и сравнить эти зеннхи
    (если конечно не смущает то, что они открытые).
    ну или поискать и замахнуться на 1am2.

    memento mori
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6524

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6524
    # 31 августа 2024 10:03 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    ZeppeliN_Z:

    Пока исходные данные такие:
    - цена до 650р. новые, рассматриваю и рынок б/у, но в состоянии новых;
    - музыкальные предпочтения - рок 70-х (Led Zeppelin и аналоги), тяжмет 80-х (без сваливания в экстремальные ответвления)
    - звук лучше чем у 7506, если возможно в моем бюджете, то наушники которые строят звуковую сцену и дают услышать звучание в объеме;
    - не нравится избыток баса, не хотелось бы от звука утомляемости;
    - не высокоомные, т.к. не планируется покупка усилителей, звуковых карт.
    Буду рад любым советам, рекомендациям.

    Закроет вопрос с большим запасом по качеству звука - Hanadomi C1.

    В идеале к ним вот этот кабель.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • ZeppeliN_Z Senior Member
    офлайн
    ZeppeliN_Z Senior Member

    3376

    9 лет на сайте
    пользователь #1613357

    Профиль
    Написать сообщение

    3376
    # 31 августа 2024 10:26 Редактировалось ZeppeliN_Z, 1 раз.

    AMUR, увидел, допускаю, что они вполне топ за свои деньги, но экзотику рассматривать не буду однозначно, в силу консервативных взглядов обремененных почти предпенсионным возрастом. Потому однозначно выбор из классики - байеры, сенхи, сони.

    2407143, за упоминание сенхов спасибо, смотрел тоже в их сторону, но как-то зациклился на байерах. Добавляю в список рассматриваемых моделей, один нюанс - если байеры есть где послушать, то сенхи надо смотреть.

    2407143:

    ну или поискать и замахнуться на 1am2.

    Вот эти пока реально зашли даже по одному дизайну, замахнуться возможность есть и есть возможность дать заявку на покупку в черную пятницу за пределами РБ.

    ASUS Z490-H/i7-10700/SSD 970PRO 512GB+980PRO 2Tb/G.Skill TridentZ 2x16Gb/MSI RTX3070 SUPRIM/Dell U2520D/JBL104/TCL 55MQLED80/Pixel7
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    14053

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    14053
    # 31 августа 2024 10:29
    2407143:

    можно послушать и сравнить эти зеннхи
    (если конечно не смущает то, что они открытые).
    ну или поискать и замахнуться на 1am2.

    Наверное не смущает, ибо DT 990 PRO 80 тоже открытые.