В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html 
[edit by Артёмка]
-
Senior MemberАвтор темыофлайнSenior Member Автор темы
793
20 лет на сайте
пользователь #15844793 -
# 22 февраля 2019 11:31
чем позже -- тем лучше. Может ишак сдохнет ли падишах. Пока не загружено топливо -- еще есть надежда.
Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу. -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479 -
# 23 февраля 2019 15:39
-
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479# 23 февраля 2019 18:36budgerigar, это фото с территории Украины. Там сейчас 60% электроэнергии вырабатывается на АЭС ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
-
# 23 февраля 2019 18:38
Manbearboar:
budgerigar, это фото с территории Украины. Там сейчас 60% электроэнергии вырабатывается на АЭС ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
да. и они не знают, что с этим горем делать.
Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу. -
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479 -
# 23 февраля 2019 19:03
Manbearboar:
"Горе" наверно уже десятки раз окупилось за время газа по 400$.
да пишите уже "тысячи", чего мелочиться? Одна ЧАЭС чего стоила.
Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу. -
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479# 23 февраля 2019 19:09 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).Land, не умеете в оценки да? Сразу уносит.
Можно на пальцах посчитать. БелАЭС позволит сэкономить около 5млрд кубометров газа, может больше. Это 2.4ГВт.
У Украины действующих реакторов на 13Гвт, экономия 27млрд кубометов. По 400$ это почти 11 млрд$ в год.Вот и прикиньте как далеко они бы ускакали с такой ценой вопроса. А сейчас тихонько покупают на 500млн$ топлива.
budgerigar, рак - это сложная тема.
Долго и внимательно изучайте нижний красный графикИ такой вот текст
Йодная профилактика привела к уменьшению доброкачественных заболеваний щитовидной железы в Республике Беларусь.
"Результаты внедрения стратегии ликвидации йодного дефицита в Республике Беларусь позволили Международному комитету по контролю за йододефицитными заболеваниями и Глобальной сети по йоду включить Беларусь в перечень стран, достигших целевых уровней обеспечения питания йодом. Проводимые мероприятия по ликвидации дефицита йода привели к снижению первичной заболеваемости узловым зобом (97,5%000 в 2000г; 88,14%000 в 2015г.) и более, чем в 2 раза первичной заболеваемости эндемическим зобом (с 318.9%000 в 2000 году до 146,81%000 в 2015 г.)...
Результаты скрининга на первичный врожденный гипотиреоз свидетельствуют о достигнутом адекватном среднеевропейским показателям уровне: в 2014 г. был выявлен 1 случай гипотиреоза на 4216 новорожденных." -
# 23 февраля 2019 19:21
Manbearboar:
Land, не умеете в оценки да? Сразу уносит.
что, сразу умылись? Так сколько ЧАЭС окупилась раз?
Manbearboar:
Долго и внимательно изучайте нижний красный график
Лучше внимательно изучайте синий график. Там все видно.
долго думайте, является ли заболевание щитовидки приятным бонусом и добавляет ли она легкости бытия. Попробуйте представить, что ваши дети имеют заболевание щитовидной железы. Получайте от этого удовольствие.Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу. -
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479# 23 февраля 2019 19:27 Редактировалось Manbearboar, 2 раз(а).Land:
Лучше внимательно изучайте синий график.
Он примерно соответствует мировой динамике и мировым же цифрам.
Land:
является ли заболевание щитовидки приятным бонусом
Ещё раз перечитайте что я цитировал.
Беларусь относится к йододефицитным регионам без всяких ЧАЭСов.
И характеризовалась высокой заболеваемостью по щитовидке также без всяких ЧАЭСов.
А сейчас благодаря проведённым мероприятиям в рамках "ликвидации последствий" и уделяемому щитовидке вниманию это доведено до европейских показателей.
И снизилась смертность от рака щитовидки относительно дочаэсовского уровня.Уцямрыли, или надо йодомарина ещё накатить?
-
# 23 февраля 2019 21:47 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
Manbearboar:
budgerigar, это фото с территории Украины. Там сейчас 60% электроэнергии вырабатывается на АЭС ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
Улыбнула ваша невнимательность.
Manbearboar:
рак - это сложная тема.
Для меня несложная, когда в причине смерти родственника указывается сердечная недостаточность вместо рака. Чтобы врачей, которые почти ничего не могут сделать, не мучали и не только.
Диагностика опухолей щитовидной железы в Беларуси осложнена эндемичностью региона по узловому зобу и ростом заболеваемости раком после чернобыльской катастрофы.
Manbearboar:
Долго и внимательно изучайте нижний красный график
Зачем?
Это только рак щитовидной железы. Без указания источника. И какой рост с 1986 года.
Злокачественные опухоли щитовидной железы — самые распространенные новообразования среди органов эндокринной системы.
В структуре общей онкологической заболеваемости тиреоидный рак составляет 1–3%, при этом у мужчин — 0,5%, у женщин — 1% (соотношение заболеваемости 1:3–7).на 2008 год.
Manbearboar:
БелАЭС позволит сэкономить около 5млрд кубометров газа, может больше. Это 2.4ГВт.
Дайте пожалуйста эти 5 млрд газа в формуле в киловатт-часах через теплотворную способность кубометра газа умноженную на КПД станций. Заодно цену замены 1/4 твс для одного блока, раз в год или 1,5 года.
Land:
Так сколько ЧАЭС окупилась раз?
235 млрд. долларов непрямых убытков для Беларуси и 17.7 млрд прямых на 2007 год
Авария на Чернобыльской АЭС за 21 год принесла Беларуси убытки на сумму, превышающую 235 млрд долларов США, сообщили "Интерфаксу" в департаменте по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС министерства по чрезвычайным ситуациям Беларуси."Чернобыльская авария принесла Беларуси убытков за 21 прошедший год более, чем на 235 млрд долларов. В эту сумму вошло
абсолютно все, начиная от потерь в результате болезней и смертей людей и заканчивая потерями от неурожаев за эти годы"."За 21 год Беларусь потратила на решение проблем, вызванных чернобыльской катастрофой, более 17,7 млрд долларов, на
ближайшие пять лет запланирована сумма 1,5 млрд долларов", - сообщили собеседники агентства."В Беларуси около 210 тысяч человек имеют инвалидность в связи с заболеваниями, вызванными последствиями аварии на Чернобыльской АЭС. Ежегодно около 250 тысяч человек получают бесплатное лечение и оздоровление. Из них 212 тысяч - дети", - сообщили в департаменте.
В настоящее время цезием-137 загрязнено около 21% территории Беларуси, стронцием-90 - 10%, трансурановыми изотопами - 3%. К 2058 году, по предположениям ученых, ожидается обострение радиационной ситуации в республике.
В департаменте проинформировали, что из загрязненных районов отселено 137,6 тыс. человек. Для переселенцев построено 66 тыс.
квартир и домов, 239 поселков в чистых районах республики. В настоящее время на загрязненных территориях проживает свыше 1,5 млн человек в 2800 населенных пунктах.Примерно половину коллективной дозы облучения население республики получило в первый год и около 80% - в первые пять лет, при этом дети в возрасте до 7 лет на момент аварии получили около 15% всей коллективной дозы, в возрасте 7-17 лет - около 10%, взрослые - более 70% коллективной дозы. Почти 5% коллективной дозы приходится на лиц, родившихся уже после аварии, проинформировали специалисты.
В послеаварийный период доза внешнего облучения населения снижалась в основном в результате физического распада и заглубления радионуклидов в почву, сообщили в департаменте.
"Продолжающееся в настоящее время радиационное воздействиена жителей республики более чем на 90% обусловлено долгоживущими радионуклидами цезия", - пояснили специалисты.
МЧС Беларуси о ситуации на заражённых территориях и убытках на 2012? год
Уровни заболеваемости лиц, участвовавших в 1986-87 гг. в ликвидации последствий аварии, оказались выше по сравнению с населением аналогичного возраста, не проходящего специальную диспансеризацию. Особенно высоки различия в уровнях заболеваемости болезнями эндокринной системы, системы кровообращения, пищеварения, ишемической болезнью сердца, новообразованиями. Отмечается выраженная полиморбидность среди этой категории пострадавших. Имеющаяся в настоящее время эпидемиологическая и дозиметрическая информация не позволяет определить роль радиационного фактора в различиях уровней заболеваемости.Уровень первичной инвалидности участников ликвидации последствий аварии в 1,6 раза выше, чем среди взрослого населения республики (114,3 и 71,6 на 10000 человек соответственно). Основными причинами первичной инвалидности являются болезни системы кровообращения и новообразования. Уровень смертности участников ликвидации последствий аварии остается более низким по сравнению со смертностью взрослого населения.
У населения, проживающего на загрязненных радионуклидами территориях, регистрируется более высокая заболеваемость болезнями нервной и эндокринной системы, злокачественными новообразованиями щитовидной железы по сравнению с населением, не проходящим специальную диспансеризацию.
Зарегистрированные при проведении специальной диспансеризации повышенные уровни заболеваемости населения и участников ликвидации последствий аварии могут быть связаны не только с влиянием радиационных и нерадиационных факторов чернобыльской катастрофы, но и с так называемым эффектом "скрининга". Для выяснения роли радиационного фактора в изменении состояния здоровья пострадавших необходимо проведение долгосрочных радиационно-эпидемиологических исследований, которые уже частично реализуются на территории Беларуси в рамках национальных и международных программ.У населения Беларуси, проживающего на территориях с плотностью загрязнения цезием-137 более 555 кБк/м2, отмечено достоверное возрастание частоты некоторых врожденных пороков развития по сравнению с доаварийным периодом.
Частота нестабильных (дицентрические хромосомы, кольца) индикаторов радиационных воздействий значимо повышена у жителей Гомельской области по сравнению с таковыми у групп из г. Минска. Значимо увеличена также частота полиплоидных и анеуплоидных клеток, что также указывает на биологически эффективное влияние на наследственный аппарат лимфоцитов крови мутагенных факторов радиационной природы.
На основании результатов исследований как новорожденных, так и детей школьного возраста можно заключить, что по степени интенсивности мутационного процесса в соматических клетках дети 1986-88 гг. рождения были подвержены более эффективному воздействию на геном ионизирующего излучения. Вследствие этого указанный контингент должен быть отнесен к группе повышенного генетического риска.
Выходит 23*2+1=47 блоков по гигаватту (каждый по 5 млрд) и больше можно было уже построить. По-моему это величина близкая к количеству блоков АЭС, оставшихся со времён СССР на его бывшей территории.
Если подсчитать по прямым убыткам на 2016 год (ЕМНИП, мелькали цифры в 25-27 млрд.), то выйдет станция из 5 блоков.
А ведь есть ещё и потери в Украине от ЧАЭС. Там сказано, что по оценкам специалистов до 1990 АЭС в совокупности заработали в три раза меньше, чем было потрачено денег на ликвидацию в 1986-1990 годах.
И в РФ тоже потери. -
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479# 23 февраля 2019 22:45 Редактировалось Manbearboar, 11 раз(а).budgerigar:
чем на 235 млрд долларов. В эту сумму вошло
абсолютно все, начиная от потерь в результате болезней и смертей людей и заканчивая потерями от неурожаев за эти годы".
"За 21 год Беларусь потратила на решение проблем, вызванных чернобыльской катастрофой, более 17,7 млрд долларовЭто подсчёты уровня подсчётов российских дотаций в экономику РБ в 106млрд$
Не всё потраченное есть убытки и расходы.
budgerigar:
Для меня несложная, когда в причине смерти родственника указывается сердечная недостаточность вместо рака.
Если бы не ЧАЭС, у вас бы не было томографа в прямом доступе (как в непострадавшей Прибалтике сейчас) и скорее всего выявление было бы на более поздней стадии.
Новое жильё для переселенцев с таким же успехом могло бы быть построено под льготный кредит, который потом сгорел в девальвации.
И это новое жильё, так то особо навороченных хором и замков в зоне отселения не осталось, чтобы его постройку записать в убытки.Грошы, не расходованные на медицину под маркой "ликвидации" и "чернобыльские" выплаты с удовольствием распилили бы силовики или ещё какие-нибудь прикорытники. Структура расходов бюджета РБ в открытом доступе.
-
# 24 февраля 2019 11:07
Manbearboar:
Он примерно соответствует мировой динамике и мировым же цифрам.
что вы глупости городите? Где это в мире наблюдается рост заболеваний щитовидки с 1986 в десятки раз?
Manbearboar:
Ещё раз перечитайте что я цитировал.
Беларусь относится к йододефицитным регионам без всяких ЧАЭСов.
И характеризовалась высокой заболеваемостью по щитовидке также без всяких ЧАЭСов.еще раз. Не несите бреда. Рост заболеваний щитовидки лавинообразно начал происходить после 1986. И именно потому, что РБ относится к йдододефицитным регионам, щитовидка активно усваивала радиоактивный йод. Если бы не было йодного дефицата, то и йод-131 так бы не усваивался. И не было бы такого количества заболеваний.
Я понимаю, что вы могли заблуждаться относительно потребностей в генерирующих мощностях и экономической обоснованности строительства АЭС в РБ. Но сейчас вы начинаете просто лгать. И вот тут возникают сомнения, что вы это делаете не просто так. Как я понимаю, вы имеете какое-то отношение к данному проекту? Работаете в Минэнергетики? Только этим можно объяснить вопиющую безграмотность в технических вопросах при абсолютной убежденности в правильности преступного решения.Добавлено спустя 1 минута 17 секундManbearboar:
А сейчас благодаря проведённым мероприятиям в рамках "ликвидации последствий" и уделяемому щитовидке вниманию это доведено до европейских показателей.
И снизилась смертность от рака щитовидки относительно дочаэсовского уровня.Вы дурак? А знаете, что находится в промежутке между красной и синий кривыми? Инвалидность.
Добавлено спустя 6 минут 46 секундManbearboar:
Если бы не ЧАЭС, у вас бы не было томографа в прямом доступе (как в непострадавшей Прибалтике сейчас) и скорее всего выявление было бы на более поздней стадии.
Новое жильё для переселенцев с таким же успехом могло бы быть построено под льготный кредит, который потом сгорел в девальвации.
И это новое жильё, так то особо навороченных хором и замков в зоне отселения не осталось, чтобы его постройку записать в убытки.а, так катастрофа на ЧАЭС на самом деле -- благо? Если бы не она, то не было бы ни томографа (вот вам список доступных томографов в Вильнюсе), ни жилья для переселенцев. Не было бы прекрасных клиник для детей, умирающих от рака в 5 лет. Не было бы выведенных из оборота земель. Как бы плохо жила страна...
Добавлено спустя 2 минуты 1 секундаManbearboar:
Грошы, не расходованные на медицину под маркой "ликвидации" и "чернобыльские" выплаты с удовольствием распилили бы силовики или ещё какие-нибудь прикорытники. Структура расходов бюджета РБ в открытом доступе.
я видел в Аксаковщине лысых детишек, гуляющих по коридору с капельницей на каталке. Идите им это расскажите. Вы просто урод.
Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу. -
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479# 24 февраля 2019 11:50Land:
Идите им это расскажите. Вы просто урод.
Если это помогает здраво оценить обстановку без "кококо, лысые дети", то ничего страшного.
Убыль областей РБ по населению с 1996 года.
Гомельская - 151тыс человек, минус 9.6%
Брестская -110тыс человек, минус 7.4%
Гродненская -161тыс человек, минус 13.4%
Витебская -235тыс человек, минус 16.6%
Могилёвская -180 тыс человек, минус 13.5%
Минская -163 тыс человек, минус 10.3% -
# 24 февраля 2019 12:03 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
Manbearboar:
Если бы не ЧАЭС, у вас бы не было томографа в прямом доступе (как в непострадавшей Прибалтике сейчас) и скорее всего выявление было бы на более поздней стадии.
Смех. МРТ платный как и Прибалтике. Бесплатно не пробъётесь.
Manbearboar:
Не всё потраченное есть убытки и расходы.
Полностью убытки от ЧАЭС показывать и считать невыгодно. Иначе тогда придётся индустрию АЭС вместе с ЯО РФ похоронить.
Manbearboar:
Новое жильё для переселенцев с таким же успехом могло бы быть построено под льготный кредит, который потом сгорел в девальвации.
И это новое жильё, так то особо навороченных хором и замков в зоне отселения не осталось, чтобы его постройку записать в убытки.137600*30000=4 млрд. USD бюджетно по современным меркам - и это только жильё где-нибудь в городе (по одной-двух комнатной квартире на человека). Что там у кого было до переселения, личные машины, земля с которой можно было кормиться - неважно. Не считая того, что инфраструктура (детские садики, школы, больницы, транспорт, котельные, дороги, линии электропередач и т.д. т.п.), а также место работы (техника, машинные парки, заводы, поля и т.д.) полностью потеряны. А это тоже деньги. Взять их было неоткуда и надо было забирать у других.
Manbearboar:
Грошы, не расходованные на медицину под маркой "ликвидации" и "чернобыльские" выплаты
Именно гроши.
Обращая внимание на ваши кавычки, выходит, что люди, которые на фото выше ради вас рисковали своим здоровьем и медицина вдруг им не нужна стала.
И мучиться в хирургии и процедурных кабинетах совсем не больно, потому что в зону загрязнения попал, но не переселили, не считается, медицина как бы есть, от рака всё равно болеют и ладненько.
Manbearboar:
с удовольствием распилили бы силовики или ещё какие-нибудь прикорытники.
ой-ёй. В РФ силовиков и приближённых нет? Точно?
Manbearboar:
Структура расходов бюджета РБ в открытом доступе.
Касательно открытости в интернете, это не такая давняя практика, чтобы было так легко видно всё на 30 лет назад. Архивы газет в интернет не подымают. "Не надо."
P.S. Вы что-то опять ленитесь:
budgerigar:
Дайте пожалуйста эти 5 млрд газа в формуле в киловатт-часах через теплотворную способность кубометра газа умноженную на КПД станций. Заодно цену замены 1/4 твс для одного блока, раз в год или 1,5 года.
Что у вас случилось? Время редактировать и мне писать у вас есть. Неужели так жалко что-то посчитать, полностью раскрыть детали? Вы же сторонник, так красиво всё расписываете на словах. Убедите меня, что всё замечательно. Или вы не умеете?
-
# 24 февраля 2019 13:15
Manbearboar:
Если это помогает здраво оценить обстановку без "кококо, лысые дети", то ничего страшного.
Убыль областей РБ по населению с 1996 года.И что умного вы этим хотели сказать? Что ЧАЭС не повлияло на общую картину смертности в РБ?
Добавлено спустя 1 минута 54 секундыbudgerigar:
Или вы не умеете?
не умеет. Штатный пропагандист на жаловании.
Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу. -
Senior MemberофлайнSenior Member
8479
9 лет на сайте
пользователь #16144148479# 24 февраля 2019 18:38 Редактировалось Manbearboar, 18 раз(а).budgerigar:
В РФ силовиков и приближённых нет?
Как вы умудрились сюда РФ притянуть?
Land:
И что умного вы этим хотели сказать?
Что человек - тварь загадочная.
Судя по этой статистике, внимание к теме медицины-соцзащиты и выделенные/выбитые средства перекрыли последствия чаэс с запасом.
Гомельская область одна из двух наименее вымерших.budgerigar:
Обращая внимание на ваши кавычки, выходит
Кавычки говорят, что далеко не всё в расходах на ликвидацию связано с самой ликвидацией.
Это была и есть удобная тема для лоббирования выделения средств. Отсюда доуильярды потерь, так убедительнее звучит.budgerigar:
земля с которой можно было кормиться - неважно.
Ага, уже земли мало стало в стране с одной из самых низких плотностей населения в Европе.
Ну получился незапланированный биосферный заповедник.
Посчитайте убытки от неиспользования по с/х назначению Национального парка Нарочанский и бегайте волосы на ж рвите, как вы это любите.Напоминаю как выглядит "зелёная энергетика" в реальной жизни
https://www.pri.org/stories/2018-12-11/smothered-smog-activists-a ... sider-coal
http://www.krakowpost.com/19727/2018/10/poland-smog-eu-report-2018
На обсуждение этого видимо гранты не выделяются. Вот незадача, для поляков.Land:
Не было бы прекрасных клиник для детей, умирающих от рака в 5 лет.
Страх - это тоже канцерогенный фактор.
При чём именно щитовидку альтернативная медицина считает основной мишенью для него.Тут я конечно подставляюсь, но ладно
http://sbogom.kiev.ua/schitovidka-psihosomatika/
https://www.bestable.ru/psyhosomaЭти дети так-то йода радиоактивного не нюхали, в отличие от моего поколения.
Вы пробовали подсчитать, какая доля раковых больных приходится непосредственно на радиацию, а какая на совести ваших коллег, которые раскручивают радиофобную истерию?
"Мы все умрём, кругом радиация, власти скрывают".
Да и не только радиофобную.Квест для любителей "лысых детей".
Отгадайте страну по графику заболеваемости раком щитовидки. -
# 24 февраля 2019 21:36
Все кто более в теме ситуации в энергетике нашей страны - знают, что АЭС это ошибка - без экспорта энергии. А экспорт нам не дадут - хотя тема вставки постоянного тока с Польшей сейчас усиленно реанимируется. И вместо прибыли - она будет генерировать убытки.
Баляць маи крылля! -
# 25 февраля 2019 09:19
Land:
что вы глупости городите? Где это в мире наблюдается рост заболеваний щитовидки с 1986 в десятки раз?
Наблюдается. Причем, причины роста четко не определены. Вот в статье (откуда, видимо Manbearboar графики брал) написано, что
The reason(s) for the worldwide increase in thyroid cancer are stil unclear. The cause is most likely multifactorial and the increased detection rate certainly represents part of the phenomenon, since small tumors are predominately increased.
Выводы такие, что имеет место как и увеличение числа выявленных заболеваний просто из-за увеличения числа обследований и их более тщательного проведения (больше обследований -> больше выявленных заболеваний), так и фактическое увеличение заболеваемости (по различным причинам, включая "Westernized lifestyle and environmental"
).Manbearboar:
Напоминаю как выглядит "зелёная энергетика" в реальной жизни
https://www.pri.org/stories/2018-12-11/smothered-smog-activists-a ... sider-coal
http://www.krakowpost.com/19727/2018/10/poland-smog-eu-report-2018
На обсуждение этого видимо гранты не выделяются. Вот незадача, для поляков.Осталось только понять, с каких пор угольные электростанции относятся к "зеленой энергетике"?
Под печкой - барсуки. Лоси на фермах. Лошади Пржевальского. Тоже интересно. Но надо деньги.
.jpg)
