Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

igres:

_404_, объясните тогда пожалуйста про маневр поворота, а именно в какой момент он заканчивается, со ссылками на ПДД конечно.

понимаете, igres, есть правила русского языка, а есть школа, в которой преподают русский язык
.
и если я вам сейчас начну объяснять почему слово "пожалуйста" в вашем предложении должно выделяться на письме запятыми, и где в вашем предложении должно стоять двоеточие, то...
.
то может вам лучше еще раз автошколу закончить?
.
нету в ПДД определения "начало поворота налево" и "окончание поворота налево", если чо
.
в чате интереснее, тролли там

DVK:

иной порядок указан знаком 5.8.х, причем этот знак велит из двух полос поворачивать в одну

это пять. и в мемориз. однозначно
.
у вас тут весело, я смотрю
.
как вы там в минске еще не передавили друг друга, если вам велено (!) "из двух полос поворачивать в одну"?

Добрый день!
На рисунке показан перекресток пр-т. Независимости и ул. Руссиянова. Также, указан знак 5.8.1 на путепроводе вдоль проспекта и знак под мостом непосредственно на Руссиянова. Знак на Руссиянова привел только для того, что бы показать, что там четыре полосы В принципе схема достаточно типичная.
Сам вопрос. Какие полосы под мостом должны по правилам занимать водители, совершая поворот с путепровода налево из третьего и четвертого (от правого по ходу движения края проезжей части) ряда? Для каждого из участников отдельно.

DVK:

Там прекрасно видно, что останавливаться вовсе не надо было, просто чуть приотпустить тапку. Вы ехали очень медленно, наверное, нарушали п.91.4 ПДД или везли очень хрупкий неупакованный груз или что-то не так с двигателем, что он совсем не тянет. Вообще, с таким двигателем или грузом было бы вежливее по правой полосе тошнить за троллейбусом, чтобы не мешать другим ехать.

Это ващето не я

DVK:

Дык, понятное дело, что едущие из третьей полосы - по своему выбору, а едущие из левой - аналогично, но не забывая при этом уступить дорогу тем, кто справа. Это если разметки 1.7 нет. Если есть разметка, то по ней.

То есть, если водитель из третьей полосы захочет поехать в крайнюю левую (четвертую), то ему водитель, движущейся из крайней левой (четвертой) должен уступать, так что ли? 1.7 там нет.

Rather, по вашему вопросу выше у меня мнение точно такое же как у DVK,

Но к перестроению на перекрёсте (с некруговым движением) мы всё же так или иначе пришли, это надо признать.
Если ТС поворачивает из крайней левой полосы в крайнюю левую, то уступать дорогу ТС поворачивающему налево из соседней полосы и желающему попасть именно в крайнюю левую, мы не обязаны. Первое ТС никуда не перестраивается, перестраивается второе ТС, оно и уступает. Если нам надо из крайнего левого повернуть в соседнюю с крайней левой полосой, тогда мы уступаем, если из соседней также поворачивают в эту полосу, мы перестраиваемся (надо признать что на перекрёстке) и у нас помеха справа.

Кстати вопрос возник, по СТБ, в таких местах разметка 1.7 должна быть обязательно или допускается её отсутствие.

Rather, таких мест как на вашей картинке в Минске хватает, например развязка если ехать со строны Червенского рынка и поворачивать на ул. Октябрьскую, и знаки аналогичные, после поворота налево, крайняя левая только налево, а места перестроиться может быть уже не достаточно, особенно при плотном траффике. В результате вынуждены ехать с этой полосы и прямо в том числе. Водители как правило способствуют в таких местах друг другу, но конфликты конечно тоже случаются.

nivi44ok, правильно, так делать запрещает пункт 60, но когда поворот налево разрешён не только из крайней левой полосы, то поворачивая соответственно - не в крайнюю левую полосу и соседнюю с ней, т.е. не придерживаемся воображаемых полос (разметки 1.7 нет) мы одновременно и поворачиваем и перестраиваемся.

А в ситуациях как на картинке выше, водители фактически вынуждены зараннее планировать полосы в которые желают попасть после поворота, и перестраиваться ещё на перекрёстке.

Что кстати не запрещает делать пункт 65. (предположим левый поворот выполняется только с крайней левой полосы - на многополосную дорогу) Либо и в этом случае нужно повернуть в крайнюю левую, а только потом перестраиваться, принимая во внимание пункт 60. Но повторюсь, в показанных местах это сделать проблематично, особенно при плотном траффике. А ехать всё равно надо.

_404_:

я так понимаю, умище приходится прикладывать и к знаку 5.3, чтобы сообразить, что это дорога не только для автомобилей с круглыми фарами, а также к знаку 4.4, чтобы сообразить, что разрешено движение не только хэтчеподобных легковых автомобилей, но и седанов и кабриолетов

При чём тут это? Описание к знакам читали? Там всё написано.

Rather:

То есть, если водитель из третьей полосы захочет поехать в крайнюю левую (четвертую), то ему водитель, движущейся из крайней левой (четвертой) должен уступать, так что ли? 1.7 там нет.

Именно так. Порядок проезда в ПДД не оговорен, так что вступает "помеха справа".

=15:

Если ТС поворачивает из крайней левой полосы в крайнюю левую, то уступать дорогу ТС поворачивающему налево из соседней полосы и желающему попасть именно в крайнюю левую, мы не обязаны.

Это почему это? А кто обязан?

Первое ТС никуда не перестраивается, перестраивается второе ТС, оно и уступает.

Ни первое, ни второе не перестраиваются. Оба совершают поворот, а не перестроение.

Если нам надо из крайнего левого повернуть в соседнюю с крайней левой полосой, тогда мы уступаем, если из соседней также поворачивают в эту полосу, мы перестраиваемся (надо признать что на перекрёстке) и у нас помеха справа.

А если едем из 4й справа в третью справа, то не перестраиваемся? А если из 4й справа в 5ю справа? А вообще движение из полос одной дороги в полосы другой - перестроение? Полоса движения ведь меняется? А откуда полосы считать, слева или справа?

nivi44ok:

Согласно знаку - 2 машины могут ОДНОВРЕМЕННО повернуть налево, т.е. правый не может ехать в крайнюю левую, а левый - в крайнюю правую.

Еще раз перечитал ПДД, не нашел там такого пункта. Признавайтесь, сами придумали?

nivi44ok:

Поворот и перестроение - это разные маневры, нельзя одновременно и перестраиваться и поворачивать

А если есть разметка 1.7?
На самом деле из ПДД следует выкинуть вон п.60 или сделать нормальное правильное определение перестроения.

Misha_03:

с чего уступать? проедут одновременно, если выщемит другой, припишут статью, что габариты транспортного средства позволяли повернуть без создания помехи другому транспортному средству.

Подробнее, что за статья такая?

да и заметим
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, НЕ СОЗДАВАЯ ПРЕПЯТСТВИЯ И ОПАСНОСТИ ДЛЯ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ДОРОЖНОГО ЖВИЖЕНИЯ, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

Ну Вы, блин, даете! Сами цитируете пункт ПДД и сами же его не читаете. Перечитайте еще раз подчеркнутое.

Когда налево поворот предусмотрен с двух полос, как можно с крайней левой поворачивать не в крайнюю левую, если справа поворачивают со следующей за крайней левой, причем, по логике, должны придерживаться при повороте полосы не крайней левой, как минимум.

Misha_03:

63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, НЕ СОЗДАВАЯ ПРЕПЯТСТВИЯ И ОПАСНОСТИ ДЛЯ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ДОРОЖНОГО ЖВИЖЕНИЯ, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

Я понимаю это так, что никакие полосы на свое усмотрение при повороте налево/направо выбирать нельзя, а надо придерживаться крайнего положения. И это логично.