В РБ собираются строить АЭС: что вы о этом думаете?

Перспективы строительства многоквартирных домов с электрической системой отопления

Matrik, поставить пару бушных ветряков - такое себе развитие.

ЕС через то, что "бомбит Воронеж", выводя из эксплуатации дешевые и эффективные источники электроэнергии, создаёт массу рабочих мест и активирует сотни продуктовых цепочек по производству и обслуге всей этой зелёной и возобновляемой темы. ВВП они решили себе поднять таким образом и в принципе могут позволить.
Но это их раб места и их цепочки, а ветряк в РБ - чистый импорт плюс пара обезъян на обслуге.

У нас выживет то, что действительно рентабельно - проекты по замещению газа местными видами, от них никто не отказывается.

Manbearboar:

Matrik, поставить пару бушных ветряков - такое себе развитие.

БУ ставили у восточных и южных соседей. Только запчасти оказались дорогие.

ЕС через то, что "бомбит Воронеж", выводя из эксплуатации дешевые и эффективные источники электроэнергии, создаёт массу рабочих мест и активирует сотни продуктовых цепочек по производству и обслуге всей этой зелёной и возобновляемой темы. ВВП они решили себе поднять таким образом и в принципе могут позволить.

Вы быстро забыли как славяне в пуще дешевые и эффективные источники между собой поделили. И живущие в Беларуси, оказались в ситуации ЕС: дешевых и эффективных источников нам не досталось. Можно сказать что восточные "братья" нам "протягивали" "руку помощи" столько лет, только это был "табачок врозь" - пока политика поддерживается, подкармливали тех кто за и поближе к пункту распределения мест, не глядя на честность, грамотность и совестливость, поскольку важнее была преданность, а всем остальным доставалось по цене побольше, чем было принято у восточных "братьев".

Но это их раб места и их цепочки, а ветряк в РБ - чистый импорт плюс пара обезъян на обслуге.

Кое-кто раб по инфраструктуре. Перекрой газ - раб прыгает куда надо и говорит то что надо.
Запчасти к ветряку может сделать завод с обрабатывающими центрами. Они у нас пока ещё есть и не проданы восточным "братьям" или в ЕС.
И ветрячок так просто не перекрыть - когда он уже окупился, ветер дует и он крутится. И не надо с соседями ругаться по отданной команде, если восточные "братья" захотели и разругались.

У нас выживет то, что действительно рентабельно - проекты по замещению газа местными видами, от них никто не отказывается.

LOL. Станции на торфе и посёлки по добыче торфа были первыми, что массово издохло и пошло на металл.

Manbearboar:

budgerigar, это размышления прибалтика стайл. Отморожу уши, чтобы восточным братьям не достались.

Модная тема. Только 4/5 наших соседей где?
Вы быстро забыли, что прибалтам оставили грязь в виде тысяч тонн активированного графита, с которым непонятно чего делать, т.к. полураспад больше чем пять тысяч лет. Оставили кучу проблем с 2-5% неплотностью ТВС. И неясно что будет с оставшимися при долговременном хранении.

Manbearboar:

Стоимость топлива для АЭС на порядок меньше стоимости ежегодно закупаемого газа, так что даже с учётом того, что возможность перекрыть сохраняется, рычаг для шантажа по цене совсем маленький.

Это была жадность и неграмотность, когда в кулуарах (тайком от населения, от чернобыльцев, гомельчан в том числе), уговаривали в 2005 году (если конечно сейчас втихаря базу лайнера не подправили за деньги).
Вам просто перекроют поставки топлива (поставщик-то один), повысят цену так что запищите и через год станция встанет наглухо без свежего топлива.
Надо было думать головой:
1. Хранилище ОЯТ целиком будет временным. Очень дорогим, т.к. качественное и капитальное строительство, на случай стихийных бедствий, имеет свой срок службы, равно так как и герметичные контейнеры (не железобетон как на ЗАЭС) с системами контроля и наблюдения. Безопасное захоронение - это сказки. Переработка ОЯТ тоже сказки - в РФ за 40 лет эксплуатации ВВЭР-1000 переработан мизер. Конечных состав отходов переработки к нам на захоронение - не подложили ли вам попутно туда чего-нибудь ещё - не узнаете - коммерческая и государственная тайна РФ.
2. ВВЭР-1000 и смотреть по безопасности, что финны от РФ требуют. 2, даже 3 поставщика ядерного топлива (вестингауз, Китай, РФ). И можно плевать с колокольни, если что.
3. Непонятно, что с качеством ТВС и выбросами на АЭС в РФ. Статистика 4 последних лет закрыта. Очень чувствительная тема на фоне санкций.

Manbearboar:

Ветряки просто не дадут достаточно конкурентоспособной по цене электроэнергии.

Дадут. Это устарело уже. Ещё в 2010 году.

Manbearboar:

Коровник им питать можно достаточно дешево и это никто не запрещает, но для пром потребителей чтобы сделать эту электроэнергию удобоваримой это совсем другая песня.

Станции резерва запускаются очень быстро и прогноз выработки составляется на день два вперёд. Пока ветряки работают - газ, биогаз, торф, бурый уголь, мазут, не палится, вода из ГЭС и ГАЭС не спускается. Да и батареи по разумной цене на подходе, можно мегаваттные станции резерва делать и сети стабилизировать. Тот же Китай продаст.

Manbearboar:

ЕС денег даёт на восстановление болот, скорее всего это их хотелки.

На восстановление выработки - на простое затопление и стройку затворов с каналами - чтобы дачные посёлки и не только не затопить.
Это наше с вами здоровье, в виде не эффективно тлеющих торфяников, с выбросом CO и NOx, - а не только ЕС.

Manbearboar:

ЕС денег даёт на восстановление болот, скорее всего это их хотелки.

болота восстанавливают не по этому, а после варварски проведенной мелиорации, которая в итоге оказалась вообще никому не нужной - на песке ничего расти не может, даже лес.
и что по вашему лучше:
1. белорусское Полесье превращается в пустынные солончаки
2. за деньги ЕС заболачивается местность, возвращаясь к ее естественному состоянию
?

так и с АЭС в итоге получается - влезли в ее строительство, вообще не думая.

как по мне сейчас видится единственный выход - надавить на Литву, чтобы та пролоббировала в ЕС выделение денег, которые позволили бы погасить текущий долг перед РФ за АЭС, отказаться от ее строительства, а построенную инфраструктуру использовать, например, для переноса из Минска какого-нибудь МАЗа или МТЗ.

Manbearboar:

А другой эколог хочет торф и недоволен.

вообще-то торф добывали не на месте после осушения болот по итогам мелиорации.

Manbearboar:

Не перекроют. Не надо ссать работать с "восточными братьями".

Уже перекрывали. Когда не могли договориться о цене, долгах и станции топили резервными запасами мазута. Причём в отопительный период, зимой. Вы опять забыли.
И не забывайте про качество. Про запас можно взять, а потом выяснится что вся партия ТВС положенный срок не выдержит.

Manbearboar:

По крайней мере совсем уж настолько, чтобы ходить обоссаными.

Они легко это сделают. На@ут, когда будет совсем тяжело: пришлют добровольцев из карманов всё вытряхнуть и свой порядок навести, и ещё посмеются. Украинцы тому пример.

Manbearboar:

Это звучало ещё 10 лет назад, и станция успеет половину срока отработать, как это всё ещё будет звучать.

Китайцы уже успели в 10 тысяч автобусов на гора за 2 года выдать для одного города (представляете себе объёмы производства батарей? По 300-500 кВт*ч на автобус). Уже, в декабре 2017 года. Не считая такого же количества такси. Прототипы были уже тогда, в 2010 году. В 2012 cчёт пошёл на тысячи штук.
Я не понимаю, почему лайнер этого не заметил и никто не поехал туда это проверить.
И собираются ещё несколько городов также перепрофилировать. Очень помогает от смога и от частиц из сгоревшего дизельного топлива.
И не вижу никакой проблемы, заказывать станции, с такими же батареями, чтобы использовав их, можно было запустить что-то посерьезнее из холодного резерва, не нарушая технологический процесс.

Manbearboar:

Это звучало ещё 10 лет назад, и станция успеет половину срока отработать, как это всё ещё будет звучать.

Канешна. Это только в Австралии Маск может супераккумулятор поставить. Мы в лаптях и лаптем щи хлебаем.

Manbearboar:

Land, "на порядок" это знаете сколько?

в отличие от вас -- знаю.

Manbearboar:

budgerigar, научитесь соизмерять масштабы. Не гуманитарным образом "представляете масштабы", а нормально.

Покажите как надо личным примером в данном случае: начальные данные про ёмкость батарей у вас в руках, досчитайте негуманитарным способом - мне интересно сможете или сдуетесь.
Заодно расскажите пожалуйста, интересно за сколько времени выходит на номинал блок минской ТЭЦ-4 или ТЭЦ-3 после текущего ремонта топочных камер сгорания котлов.

Manbearboar:

От ожиданий к реальности

https://itc.ua/news/kompaniya-dtek-rinata-ahmetova-vvela-v-eksplu ... a-250-mvt/
Гарантированный выкуп того, что эта СЭС вырабатывает по 15 евроцентов до 2030 года.

Удивительно, а новоазовская ВЭС не работает вообще и потраченные средства просто повисли в воздухе вместе с процентами.

...

Вообще-то оригинал https://www.epravda.com.ua/rus/news/2019/02/15/645311/
Суть такой поддержки - стимулировать окупаемость станции в течение 5-7-10 лет, когда банки хотят 10-12% годовых в валюте, делая строительство полностью нерентабельным (АЭС в том числе). А 20 и даже 30 лет служить она будет, несмотря на деградацию фотоэлементов.

**************************************
ботиевская ВЭС - 2017: 634000/(365*24)/200=0,36
на 6:20 видны масштабы:

А вот из докладной помощника первого человека в государстве