Ответить
  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    21 год на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 11 августа 2008 15:50 Редактировалось Ametric, 6 раз(а).

    Последние новости:

    Эксперимент Onliner.by: насколько увеличивается расход топлива при открытых окнах?

    Из опережающего нас Opel Zafira можно было заметить три удивленных взгляда. Даже водитель слегка отвлекся от дороги и, поравнявшись с Ford Focus, на секунд 10 повернул голову в нашу сторону. Да, не каждый пасмурный вечер встретишь на МКАД автомобиль со всеми открытыми окнами и двумя странными мужчинами в салоне, одетыми по-февральски. Знали бы эти люди из Opel, что мы проезжаем кольцевую уже по четвертому кругу! И все ради одного — узнать, как открытые окна в машине влияют на расход топлива.

    Фомула расчета минимально достижимого расхода топлива
    зависит в основном от массы авто и площади лобового сечения, а вот от обьема двигателя зависимость мизерная и набегает лишь из разницы в КПД моторов, и КПД на режимах эксплуатации

    формула простая, фантазеров и сказочников проверять очень даже просто.

    Самый простой метод замера расхода топлива вашего авто:

    1. Заливаете на азс полный бак до отсечки пистолета
    2. Выезжаете его до лампочки
    3. Приезжаете на эту же азс на эту же колонку, и снова до отсечки.
    4. Делите литры на км и умножаете на 100 - получаете действительный расход топлива вашего автомобиля

    вот интересный тест

    ВАЖНО
    Чтобы не возникало ненужных споров, и информация о расходе воспринималась объективно, просьба - указывать не только расход топлива, но и данные об автомобиле и условиях эксплуатации (название города, включает ли городской режим кольцевую и проспекты Независимости / Победителей (для Минска), тип топлива (газ / бензин / дизельное), марку и модель авто, объем двигателя, тип коробки передач, обычное время движения (чтобы оценить количество пробок)) и по возможности среднюю скорость движения.
    Можно сопровождать данные изображениями (при возможности), используя "спойлер" Добавлено на основании поста SMaster

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    7443

    10 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    7443
    # 1 сентября 2023 21:03
    АлексВл:

    А то некоторые уверены, что тормозной путь зависит от массы :D

    Даже интересно стало.
    Как бы и от массы тоже.

    Покраска вГородке
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3603

    13 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3603
    # 2 сентября 2023 00:02

    гараж35, не неси этот бред. забудь о массе :znaika:

  • user1803 Senior Member
    офлайн
    user1803 Senior Member

    819

    5 лет на сайте
    пользователь #2689103

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 2 сентября 2023 00:46
    Berezina:

    Ну, так и читайте. Прежде чем детский лепет тут писать.
    Отличие от ЕС косметические.

    Вы смеете утверждать, что отличия от ЕС косметические, и хотите, чтобы Вам, как джентельмену, поверили наслово? :trollface:
    Ну-ну...

    Berezina:

    Идите в школу. Сегодня как раз сезон начался.

    В школе как раз учат про сферических коней в вакууме, вот это Вы и освоили на отлично

    АлексВл:

    В формуле есть объём?

    В формуле есть механические потери, составляющие треть всех потерь, которые растут с увеличением частоты вращения коленчатого вала. И, условно, трехлитровый мотор на 90 км/ч будет работать на 1200 об/мин, а полуторалитровый на такой же скорости движения будет работать на 1900 об/мин.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    7443

    10 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    7443
    # 2 сентября 2023 04:43
    миша.м:

    гараж35, не неси этот бред. забудь о массе :znaika:

    Пишите свой.

    Покраска вГородке
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7435

    20 лет на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7435
    # 2 сентября 2023 07:32
    user1803:

    В формуле есть механические потери, составляющие треть всех потерь, которые растут с увеличением частоты вращения коленчатого вала. И, условно, трехлитровый мотор на 90 км/ч будет работать на 1200 об/мин, а полуторалитровый на такой же скорости движения будет работать на 1900 об/мин.

    Не позорьтесь. Не пишите бред.

    Мне надо так как надо мне, а не так как удобно вам.
  • user1803 Senior Member
    офлайн
    user1803 Senior Member

    819

    5 лет на сайте
    пользователь #2689103

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 2 сентября 2023 09:55
    Dmitry_B:

    Не позорьтесь. Не пишите бред.

    Ах-ха, надеюсь, Вас этому не в БНТУ научили на специальности 1-37 01 01 "Двигатели внутреннего сгорания" :trollface: А на уроках физики в школе, там это простительно, там всегда изучают сферических коней в вакууме )))
    Даю подсказку - в формулу механических потерь входит средняя скорость движения поршня.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    871

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 2 сентября 2023 10:24

    Чем больше и мощнее двигатель тем дальше его КПД при езде по трассе от максимума топливной эффективности, который лежит в районе 80-90% нагрузки и 3000 об/мин.

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7435

    20 лет на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7435
    # 2 сентября 2023 10:24

    user1803, страшно услышать про Ваше образование.
    Судя по рассуждениям , 3 класса цирковно приходской и то экстерном.

    Мне надо так как надо мне, а не так как удобно вам.
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2218

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2218
    # 2 сентября 2023 11:32
    Dmitry_B:

    user1803, страшно услышать про Ваше образование.
    Судя по рассуждениям , 3 класса цирковно приходской и то экстерном.

    Я правильно понимаю: цирковно - от слова цИрковь?

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40537

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40537
    # 2 сентября 2023 11:35 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    гараж35:

    АлексВл:

    А то некоторые уверены, что тормозной путь зависит от массы :D

    Даже интересно стало.
    Как бы и от массы тоже.

    Это сивый бред
    Гуглим формулу
    Только от коэффициента трения между покрышками и дорогой
    Чем лучше резина, тем меньше тормозной путь

    тыцтыцтыц
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2218

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2218
    # 2 сентября 2023 11:36 Редактировалось A.V.M., 3 раз(а).
    user1803:

    Ах-ха, надеюсь, Вас этому не в БНТУ научили на специальности 1-37 01 01 "Двигатели внутреннего сгорания" :trollface: А на уроках физики в школе, там это простительно, там всегда изучают сферических коней в вакууме )))
    Даю подсказку - в формулу механических потерь входит средняя скорость движения поршня.

    Методичку зазубрил/вызубрил - вопросов нет.(больше половины,правда,сам не понимает)))
    Жаль на практике,как правило,толку от таких - чуть ниже нУля.

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    АлексВл:

    Только от коэффициента трения между покрышками и дорогой
    Чем лучше резина, тем меньше тормозной путь

    миша.м:

    гараж35, не неси этот бред. забудь о массе :znaika:

    Получается,груженый Камаз остановить также легко, как Гольф 3.
    Вопрос только в резине
    Логично :trollface:

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3603

    13 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3603
    # 2 сентября 2023 11:48

    A.V.M., все верно. Если тормозная система исправна. Но это никак не влияет на расход топлива.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    гараж35:

    миша.м:

    гараж35, не неси этот бред. забудь о массе :znaika:

    Пишите свой.

    Уже не один раз расписывали эту тему, но приходят новые из начальных классов и начинают рассказывать какая земля плоская.

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2218

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2218
    # 2 сентября 2023 11:57
    миша.м:

    Уже не один раз расписывали эту тему, но приходят новые из начальных классов и начинают рассказывать какая земля плоская.

    Послушай,"расписыватель" и тебе подобные: В теории все замечательно по методичкам. Но,на дорогах как то по другому это все наблюдается.
    Ты по методичке и в космос можешь слетать. Только на практике - это зажатая между булок методичка перед монитором :trollface:

    Добавлено спустя 14 минут 58 секунд

    АлексВл:

    Гуглим

    Главное - в соотв. местах и убрать потом за собой :trollface:

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 2 сентября 2023 12:34 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    A.V.M.:

    Послушай,"расписыватель" и тебе подобные: В теории все замечательно по методичкам. Но,на дорогах как то по другому это все наблюдается.


    Не бывает практики, противоречащей теории. Бывают невежественные люди, неспособные правильно оценить свою практику.
    Законы классической физики работают всегда и везде в нашей Вселенной.
    Никаких чудес с огромной точностью нет.
    В формуле вычисления тормозного пути нет массы авто. Точка.
    Для упрямых - она сокращается, т.к. инерция зависит от массы, но и сила сцепления колес так же зависит от массы.

    Добавлено спустя 21 минута 44 секунды

    user1803:

    Даю подсказку - в формулу механических потерь входит средняя скорость движения поршня.

    КПД мотора включает в себя все потери. И когда мотор работает в зоне наилучшего кпд, то по барабану его рабочий объем. Работает он с 38% кпд и работает. Это может быть как 1,5л, так и 7 литровый.

    user1803:

    Вы смеете утверждать, что отличия от ЕС косметические, и хотите, чтобы Вам, как джентельмену, поверили наслово?

    Зачем верить - изучайте правила ЕЭК. Сравните картинки алгоритмов их тестов с американскими и найдите принципиальную разницу.
    Поэтом выйдете на арену с "доказательствами" европейского заговора.
    :rotate:
    А были бы мысли в голове, то осознали бы, что ни тот тест, ни другой не имеют никакого отношения к реальной езде конкретного обывателя.

    dmat:

    Чем больше и мощнее двигатель тем дальше его КПД при езде по трассе от максимума топливной эффективности, который лежит в районе 80-90% нагрузки и 3000 об/мин.

    Не надо так обобщать.
    Лучший кпд мотора будет там, где захочет сделать производитель. Надо сделать на высоких оборотах, например, для а ля спорт - сделают там.

    A.V.M.:

    Получается,груженый Камаз остановить также легко, как Гольф 3.
    Вопрос только в резине

    Так и есть. При одинаковой резине.
    Более того, в силу развесовки у груженного камаза тормозной путь может быть меньше, чем у гольфа, т.к. гольф имеет баланс на переднюю ось и в динамике торможения задняя ось будет сильно разгружена - баланс в районе 80-20 или даже хуже, а у камаза может получиться идеальная в динамике развесовка 50х50.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    7443

    10 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    7443
    # 2 сентября 2023 13:28
    АлексВл:

    Только от коэффициента трения между покрышками и дорогой

    Тогда уже качество тормозного диска и колодок надо учитывать.

    Покраска вГородке
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 2 сентября 2023 13:35
    гараж35:

    Тогда уже качество тормозного диска и колодок надо учитывать.

    Не надо их учитывать.
    Любой исправный тормозной механизм с большим запасом обеспечивает нужной тормозной силой авто + плюс еще и прицеп до 750 кг.
    Не говоря уже, что понятие "качество тормозного диска" это весьма спорное понятие с точки зрения генерирования трения - чугун он и в африке чугун.

  • ClaudLi Senior Member
    офлайн
    ClaudLi Senior Member

    2792

    10 лет на сайте
    пользователь #1012182

    Профиль
    Написать сообщение

    2792
    # 2 сентября 2023 13:47

    Тормозной путь от массы не зависит, в идеальных условиях. В реальных условиях груз может быть подвижным(жидкость, сыпучие материалы), плохо закреплён, тормоза могут быть изношены и для пустой машины отработают как нужно, а для полностью загруженной нет.

    ничего, распогодится...
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 2 сентября 2023 14:10
    ClaudLi:

    тормоза могут быть изношены и для пустой машины отработают как нужно, а для полностью загруженной нет.

    Что означает "изношены"?
    Тормозная сила тормозов зависит от к-нта трения колодок и усилия прижатия их к диску.
    Что "изнашивается" то?
    Если компаунд колодок стерся, а усилитель тормозов не работает, то это неисправность, а не изношенность.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40537

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40537
    # 2 сентября 2023 14:10
    A.V.M.:

    Получается,груженый Камаз остановить также легко, как Гольф 3.
    Вопрос только в резине
    Логично

    Именно так
    Но ты учебник физики пустил на самокрутки
    Бывает

    Добавлено спустя 48 секунд

    ClaudLi:

    тормоза могут быть изношены

    Рыгало без колодок, с текущим ГБЦ и воздухом в системе?

    тыцтыцтыц
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2766

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 2 сентября 2023 21:05
    ClaudLi:

    Тормозной путь от массы не зависит, в идеальных условиях. В реальных условиях груз может быть подвижным(жидкость, сыпучие материалы), плохо закреплён, тормоза могут быть изношены и для пустой машины отработают как нужно, а для полностью загруженной нет.

    Кроме того, если у затормозившего автомобиля колеса заблокируются на юз (что бывает в большинстве случаем у грузовых машин без АБС), то тормозной путь УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!!! Тут уже вступают в силу законы физики, а именно закон о кинетической энергии: Е=MxV(в квадрате)/2. Т.е. чем больше МАССА автомобиля и его скорость, тем больший путь он пройдет при заблокированных колесах!!!