Ответить
  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    21 год на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 11 августа 2008 15:50 Редактировалось Ametric, 6 раз(а).

    Последние новости:

    Эксперимент Onliner.by: насколько увеличивается расход топлива при открытых окнах?

    Из опережающего нас Opel Zafira можно было заметить три удивленных взгляда. Даже водитель слегка отвлекся от дороги и, поравнявшись с Ford Focus, на секунд 10 повернул голову в нашу сторону. Да, не каждый пасмурный вечер встретишь на МКАД автомобиль со всеми открытыми окнами и двумя странными мужчинами в салоне, одетыми по-февральски. Знали бы эти люди из Opel, что мы проезжаем кольцевую уже по четвертому кругу! И все ради одного — узнать, как открытые окна в машине влияют на расход топлива.

    Фомула расчета минимально достижимого расхода топлива
    зависит в основном от массы авто и площади лобового сечения, а вот от обьема двигателя зависимость мизерная и набегает лишь из разницы в КПД моторов, и КПД на режимах эксплуатации

    формула простая, фантазеров и сказочников проверять очень даже просто.

    Самый простой метод замера расхода топлива вашего авто:

    1. Заливаете на азс полный бак до отсечки пистолета
    2. Выезжаете его до лампочки
    3. Приезжаете на эту же азс на эту же колонку, и снова до отсечки.
    4. Делите литры на км и умножаете на 100 - получаете действительный расход топлива вашего автомобиля

    вот интересный тест

    ВАЖНО
    Чтобы не возникало ненужных споров, и информация о расходе воспринималась объективно, просьба - указывать не только расход топлива, но и данные об автомобиле и условиях эксплуатации (название города, включает ли городской режим кольцевую и проспекты Независимости / Победителей (для Минска), тип топлива (газ / бензин / дизельное), марку и модель авто, объем двигателя, тип коробки передач, обычное время движения (чтобы оценить количество пробок)) и по возможности среднюю скорость движения.
    Можно сопровождать данные изображениями (при возможности), используя "спойлер" Добавлено на основании поста SMaster

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7575

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7575
    # 22 сентября 2022 10:36 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    poseydon:

    при одних и тех же оборотах разный момент в зависимости от нажатия педали газа...

    так а разве не так? сколько топлива подал - столько момента получил

    SerMel:

    dmat:

    Ускорение зависит от крутящего момента )))

    И от мощности тоже.

    это как? и от того и от другого. а в какой пропорции?

    крутящий момент и мощность - это суть одно и тоже. только значение момента показывает, сколько работы производится за 1 оборот коленвала, а мощность - за единицу времени. из одного высчитывается другое.

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    15 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 22 сентября 2022 11:22
    sashokc:

    poseydon:

    при одних и тех же оборотах разный момент в зависимости от нажатия педали газа...

    так а разве не так? сколько топлива подал - столько момента получил

    SerMel:

    dmat:

    Ускорение зависит от крутящего момента )))

    И от мощности тоже.

    это как? и от того и от другого. а в какой пропорции?

    крутящий момент и мощность - это суть одно и тоже. только значение момента показывает, сколько работы производится за 1 оборот коленвала, а мощность - за единицу времени. из одного высчитывается другое.

    Работа за единицу времени - мощность. Можно в учебнике физики почитать.

    У трактора момент ого-ого может быть, но мощность малая.

    Добавлено спустя 43 секунды

    sashokc:

    олько значение момента показывает, сколько работы производится за 1 оборот коленвала,

    Размерности не сходятся.

    Добавлено спустя 41 секунда

    H/м*град не равно Джоулям.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7575

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7575
    # 22 сентября 2022 11:38

    SerMel, вы читать пробовали?
    Н*м - работа? работа? и откуда вы там градусы взяли? написано же по русски: за 1 оборот. т.е размерность останется такая же: Н*м=Жд.

    а когда эти Н*м=Дж умножите на об/с - получите Дж/с=Вт.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 12:18 Редактировалось dmat, 12 раз(а).
    SerMel:

    И от мощности тоже.

    Напишите формулу расчета тяги, тогда и поговорим. Уже два троля пишут, никак не осилят )))
    Могу привести конкретные цифры: автомобиль едет по шоссе с постоянной скоростью, двигатель выдает 150н*м момента, передача 1:1, ГП 4:1, колеса 195/55R15.
    Что будет происходить если нажать педаль в пол и двигатель начнет выдавать максимальный 200н/м момент ?
    Как изменится разгон если передачу 1:1 заменить на 1:1,5 а режим работы двигателя с 2000*150 на 3000*100 ?
    Если говорить про мощность часть ее тратится на поддержание постоянной скоростью но в одном случае есть возможность увеличить мощность на 2000об х 50н*м а во втором 3000об х 100н*м, разницу чувствуете ?

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    4791

    20 лет на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    4791
    # 22 сентября 2022 12:44
    sashokc:

    так а разве не так?

    Хоть кто нибудь откройте график крутящего момента любого ДВС и попробуйте там найти разный момент на одних и тех же оборотах.

  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3165

    10 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3165
    # 22 сентября 2022 12:44
    poseydon:

    sashokc:

    так а разве не так?

    Хоть кто нибудь откройте график крутящего момента любого ДВС и попробуйте там найти разный момент на одних и тех же оборотах.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 12:50 Редактировалось dmat, 1 раз.

    Вот только это график максимального крутящего момента и максимальной мощности ))) Про педаль газа надеюсь все слышали ? Хотя есть кадры которые разную наполняемость цилиндра воздушно-топливной смесью бензином отказываются признавать ))))

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7575

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7575
    # 22 сентября 2022 12:58
    poseydon:

    оть кто нибудь откройте график крутящего момента любого ДВС и попробуйте там найти разный момент на одних и тех же оборотах.

    это максимальное значение. меньше можно, больше - нельзя.

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    15 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 22 сентября 2022 13:05
    dmat:

    тяги,

    Что такое "тяга"?

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    dmat:

    Могу привести конкретные цифры: автомобиль едет по шоссе с постоянной скоростью, двигатель выдает 150н*м момента, передача 1:1, ГП 4:1, колеса 195/55R15.

    Т.е. чтобы авто ехало прямолинейно нужно движку выдавать 150 н*м?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    dmat:

    Могу привести конкретные цифры: автомобиль едет по шоссе с постоянной скоростью, двигатель выдает 150н*м момента, передача 1:1, ГП 4:1, колеса 195/55R15.

    Т.е. такое должно быть сопротивление движению авто, чтобы до движка доходило 150 н*м? Ещё скорость или обороты нужны (пусть 2000).

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 13:11 Редактировалось dmat, 1 раз.
    SerMel:

    Что такое "тяга"?

    Это такая штука которая разгоняет авто ))) вот для 1,5 dci график привели. Как думаете, на одной передаче, в каком диапазоне оборотов машина будет быстрее разгонятся: 1750-2750 или 2750-3750 ?

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    15 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 22 сентября 2022 13:14
    dmat:

    SerMel:

    Что такое "тяга"?

    Это такая штука которая разгоняет авто ))) вот для 1,5 dci график привели. Как думаете, на одной передаче, в каком диапазоне оборотов машина будет быстрее разгонятся: 1750-2750 или 2750-3750

    Рулевая тяга это или тяга переключения передач? Может тяга Панара?

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 13:17 Редактировалось dmat, 2 раз(а).
    SerMel:

    Т.е. чтобы авто ехало прямолинейно нужно движку выдавать 150 н*м?

    Выберите любую другую удобную вам цифру )))

    Добавлено спустя 58 секунд

    SerMel:

    dmat:

    SerMel:

    Что такое "тяга"?

    Это такая штука которая разгоняет авто ))) вот для 1,5 dci график привели. Как думаете, на одной передаче, в каком диапазоне оборотов машина будет быстрее разгонятся: 1750-2750 или 2750-3750

    Рулевая тяга это или тяга переключения передач? Может тяга Панара?

    Главное что это не тяга кота за Фаберже или тяга с ответом когда сказать нечего)))
    Это сила, в ньютонах, что с разгоном ?

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    15 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 22 сентября 2022 13:21
    dmat:

    Что будет происходить если нажать педаль в пол и двигатель начнет выдавать максимальный 200н/м момент ?

    Авто будет разгоняться, согласно своему общему КПД запасать кинетическую энегрию и предолевать сопротивление среды.
    Из развитой скорости можно найти мощность, а крутящий момент и прочее это уже особенности реализации. В вариаторе на каких оборотах повисает движок в идеале на максимальном разгоне - на максимальной мощности или момента?

    И ещё есть ещё и третий закон Ньютона, не разовьёшь максимальной мощности (и момента) при равномерном движении.

    Мгновенная мощность первична.

    Добавлено спустя 46 секунд

    dmat:

    Главное что это не тяга кота за Фаберже или тяга с ответом когда сказать нечего)))

    Если хочется "науку", то и определения должны быть научными.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 13:29 Редактировалось dmat, 1 раз.
    SerMel:

    Мгновенная мощность первична

    Так диапазон 1750-2750 или 2750-3750 ? Простой вопрос с которого вы пытаетесь съехать ))) не надо скорость, сопротивлением воздуха пренебрегаем

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    15 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 22 сентября 2022 13:31
    dmat:

    2750-3750

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 13:34

    Бугагашечки, не угадал )))

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    15 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 22 сентября 2022 13:37
    dmat:

    Бугагашечки, не угадал )))

    Замер в студию!!! :znaika:

    Добавлено спустя 10 минут 16 секунд

    https://www.drive2.ru/b/585162013521495774/

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 13:48 Редактировалось dmat, 3 раз(а).

    Замер на графике выше ))) крутящий момент=ускорение))) не верите - напишите формулу ускорения авто от характеристики двигателя ))) там нет оборотов ))) только крутящий момент )))

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    15 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 22 сентября 2022 13:52

    https://skoda-kodiaq.ru/forum/viewtopic.php?t=478

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Почти все виды графиков

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    873

    12 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 22 сентября 2022 13:59

    Ну так найди ускорение от оборотов )) только такой никто не делает )) технарю и
    так понятно))