Ответить
  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    23 года на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 11 августа 2008 15:50 Редактировалось Ametric, 6 раз(а).

    Последние новости:

    Эксперимент Onliner.by: насколько увеличивается расход топлива при открытых окнах?

    Из опережающего нас Opel Zafira можно было заметить три удивленных взгляда. Даже водитель слегка отвлекся от дороги и, поравнявшись с Ford Focus, на секунд 10 повернул голову в нашу сторону. Да, не каждый пасмурный вечер встретишь на МКАД автомобиль со всеми открытыми окнами и двумя странными мужчинами в салоне, одетыми по-февральски. Знали бы эти люди из Opel, что мы проезжаем кольцевую уже по четвертому кругу! И все ради одного — узнать, как открытые окна в машине влияют на расход топлива.

    Фомула расчета минимально достижимого расхода топлива
    зависит в основном от массы авто и площади лобового сечения, а вот от обьема двигателя зависимость мизерная и набегает лишь из разницы в КПД моторов, и КПД на режимах эксплуатации

    формула простая, фантазеров и сказочников проверять очень даже просто.

    Самый простой метод замера расхода топлива вашего авто:

    1. Заливаете на азс полный бак до отсечки пистолета
    2. Выезжаете его до лампочки
    3. Приезжаете на эту же азс на эту же колонку, и снова до отсечки.
    4. Делите литры на км и умножаете на 100 - получаете действительный расход топлива вашего автомобиля

    вот интересный тест

    ВАЖНО
    Чтобы не возникало ненужных споров, и информация о расходе воспринималась объективно, просьба - указывать не только расход топлива, но и данные об автомобиле и условиях эксплуатации (название города, включает ли городской режим кольцевую и проспекты Независимости / Победителей (для Минска), тип топлива (газ / бензин / дизельное), марку и модель авто, объем двигателя, тип коробки передач, обычное время движения (чтобы оценить количество пробок)) и по возможности среднюю скорость движения.
    Можно сопровождать данные изображениями (при возможности), используя "спойлер" Добавлено на основании поста SMaster

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1648

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 6 сентября 2022 11:18 Редактировалось dmat, 2 раз(а).

    до какой степени сжимается топливная смесь на холостых оборотах бензинового двигателя ? дизельного двигателя ?

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5527

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5527
    # 6 сентября 2022 11:21
    dmat:

    до какой степени сжимается топливная смесь на холостых оборотах бензинового двигателя ? дизельного двигателя ?

    Не бывает топливной смеси, бывает топливно-воздушная смесь. А сжимается она строго в тех пропорциях, которые геометрически заложены производителем ДВС.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1648

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 6 сентября 2022 11:23 Редактировалось dmat, 4 раз(а).

    Т.е в бензиновом двигателе топливо-воздушная смесь сжимается в одинаковое количество раз ? И на минимальной и на максимальной заполняемости цилиндра ?

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5527

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5527
    # 6 сентября 2022 11:25
    dmat:

    Т.е в бензиновом двигателе топливо-воздушная смесь сжимается в одинаковое количество раз, и на минимальной нагрузке и на максимальной ?

    Ну наконец то дошло.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1648

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 6 сентября 2022 11:31 Редактировалось dmat, 13 раз(а).
    poseydon:

    dmat:
    Т.е в бензиновом двигателе топливо-воздушная смесь сжимается в одинаковое количество раз, и на минимальной нагрузке и на максимальной ?
    Ну наконец то дошло.

    Осталось выяснить последний момент, уже на пальцах: цилиндр с рабочим объемом 500 кубов от 2л атмосферного бензинового мотора допустим имеет 50 кубовую камеру сгорания, которая дает степень сжатия 1:10 для ровного счета, на полном газу в цилиндр поступает 500 кубов смеси она сжимается до 50, очень хорошо, а если нагрузка 10% и в цилиндр поступает 50 кубов то до какой степени она сжимаются ? Тоже до 1:10 ??

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5527

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5527
    # 6 сентября 2022 11:46 Редактировалось poseydon, 2 раз(а).

    dmat, Сходите в школу на физику, и изучите разделы посвященный плотности газов и давлению. Уже надоело читать чушь и отвечать на нее.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1648

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 6 сентября 2022 11:47 Редактировалось dmat, 6 раз(а).

    Разделите 50 на 50 и объявите во сколько раз сжимается топливная смесь, можно с плотностью газов ))) Что случилось с калькулятором, что с лицом ?

  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 6 сентября 2022 12:58
    dmat:

    Разделите 50 на 50 и объявите во сколько раз сжимается топливная смесь, можно с плотностью газов ))) Что случилось с калькулятором, что с лицом ?

    Во всех случаях смесь будет сжиматься одинаково), а вот давление будет зависеть от объема поступившей смеси, температуры и ТД......

  • ClintEastwoodSF Senior Member
    офлайн
    ClintEastwoodSF Senior Member

    2148

    4 года на сайте
    пользователь #3396726

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 6 сентября 2022 16:35

    дизель 2.4л фольц 6.1 по трассе. Бенз 2.3л 10ка. машины одинаковые.
    по городу 10 и 11.5

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2432

    12 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2432
    # 6 сентября 2022 18:58
    миша.м:

    давление будет зависеть от объема поступившей смеси, температуры и ТД......

    Какое давление? Давление чего?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 6 сентября 2022 20:27
    poseydon:

    dmat, Сходите в школу на физику, и изучите разделы посвященный плотности газов и давлению. Уже надоело читать чушь и отвечать на нее.

    Физика тут ни при чём! Слишком сложные нестационарные процессы для описания обычными формулами.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 6 сентября 2022 20:38 Редактировалось миша.м, 2 раз(а).
    A.V.M.:

    миша.м:

    давление будет зависеть от объема поступившей смеси, температуры и ТД......

    Какое давление? Давление чего?

    читайте выше.... как бы все написано.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Physic:

    poseydon:

    dmat, Сходите в школу на физику, и изучите разделы посвященный плотности газов и давлению. Уже надоело читать чушь и отвечать на нее.

    Физика тут ни при чём! Слишком сложные нестационарные процессы для описания обычными формулами.

    речь не о процессах, а о том, что человек путает понятия степени сжатия с давлением.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    ClintEastwoodSF:

    дизель 2.4л фольц 6.1 по трассе. Бенз 2.3л 10ка. машины одинаковые.
    по городу 10 и 11.5

    две а6с5 седан механика 1.9 и сарай автомат 2.4..... город дизель 7-8, бензин 10-14) это если на бензине ездить очень аккуратно)

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1648

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 6 сентября 2022 21:10 Редактировалось dmat, 3 раз(а).
    миша.м:

    dmat:

    Разделите 50 на 50 и объявите во сколько раз сжимается топливная смесь, можно с плотностью газов ))) Что случилось с калькулятором, что с лицом ?

    Во всех случаях смесь будет сжиматься одинаково), а вот давление будет зависеть от объема поступившей смеси, температуры и ТД......

    Раз 50 делить на 50 стало стыдно и начали съезжать по дурке, упрощу вопрос: какая будет степень сжатия воздушно-топливной смеси при ее отсутствии в цилиндре при торможении двигателем ?

  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 6 сентября 2022 23:14 Редактировалось миша.м, 1 раз.
    dmat:

    миша.м:

    dmat:

    Разделите 50 на 50 и объявите во сколько раз сжимается топливная смесь, можно с плотностью газов ))) Что случилось с калькулятором, что с лицом ?

    Во всех случаях смесь будет сжиматься одинаково), а вот давление будет зависеть от объема поступившей смеси, температуры и ТД......

    Раз 50 делить на 50 стало стыдно и начали съезжать по дурке, упрощу вопрос: какая будет степень сжатия воздушно-топливной смеси при ее отсутствии в цилиндре при торможении двигателем ?

    какая и была)) или до вас никак не дойдет, что степень сжатия, это отношение объемов полного цилиндра и камеры сгорания?)) упрощу для вас, это отношение показывает во сколько раз сжимается воздух в объеме в цилиндре. и без разницы, килограмм там воздуха сжимается или десять килограмм. даже еще проще, как для начального класса).... объем 1000см.куб полный и камера 100см.куб, любая масса воздуха находящаяся в полном объеме (1000), сжимается до объема камеры сгорания (100), в десять раз. десять, это и есть число степени сжатия, которая в двс постоянна))) десять, это образно, для примера, а то вы еще и это не поймете.
    есть спец литература, читайте, в вашем случае это будет полезно.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 7 сентября 2022 08:07

    миша.м,

    речь не о процессах, а о том, что человек путает понятия степени сжатия с давлением

    Как раз с т.з. Физики давление и есть то, что возникает в т.ч. и в результате сжатия. Если это разные понятия, то это тех жаргон а не физика.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5527

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5527
    # 7 сентября 2022 08:54 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    Physic:

    poseydon:

    dmat, Сходите в школу на физику, и изучите разделы посвященный плотности газов и давлению. Уже надоело читать чушь и отвечать на нее.

    Физика тут ни при чём! Слишком сложные нестационарные процессы для описания обычными формулами.

    Ничего сложного там нету. Человек даже не понимает, что у газа есть определенная масса. И если взять его условные 50 мл ТВС и переместить в камеру 500 мл, то газ просто расшириться и займет весь объем изменив свое давление. Масса ТВС останется неизменной, а не объем. А дальше в цикле сжатия, его объем будет уменьшен в Х число раз до объема камеры сгорания. Отношение этих объемов и будет степень сжатия. При изменении оборотов ДВС, угла открытия дросселя, будет меняться масса поступающего воздуха, но она всегда будет заполнять весь объем цилиндра.

    зы Как раз все эти процессы описываются именно физикой, которую в школе любят прогуливать, а потом пишут чушь на форумах.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3493

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3493
    # 7 сентября 2022 09:00
    Physic:

    миша.м,

    речь не о процессах, а о том, что человек путает понятия степени сжатия с давлением

    Как раз с т.з. Физики давление и есть то, что возникает в т.ч. и в результате сжатия. Если это разные понятия, то это тех жаргон а не физика.

    Для особо одаренных приведу пример: двигатель со степенью сжатия 10 с прогоревшим клапаном или поршнем создаст давление в конце такта сжатия близкое к нолю! Теперь понятна разница степени сжатия и давления???

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5527

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5527
    # 7 сентября 2022 09:06
    Physic:

    Как раз с т.з. Физики давление и есть то, что возникает в т.ч. и в результате сжатия. Если это разные понятия, то это тех жаргон а не физика.

    Давление, которое возникает в результате сжатия - это компрессия, а не степень сжатия.
    woland21, опередили...

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 7 сентября 2022 10:06

    О чём спор вообще? Чел же написал, что давление возникает в ТОМ ЧИСЛЕ благодаря степени сжатия. Хотя это и есть первейший и основной фактор. А уж сгоревшие клапана, изношенные кольца и прочие задиры - это причины по которым давление пропадает. А так всё верно, в идеальных условиях степень сжатия, компрессия и давление в атмосферах - это одно и то же. Во сколько раз сжали, столько атмосфер и получили. Больше, ну никак. Если только поддать давления турбиной, компрессором и это всё сжать.
    А так все правы, но каждый по-своему. Спор ради спора?

    С дураками не спорю
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 7 сентября 2022 10:16
    Jufo:

    О чём спор вообще? Чел же написал, что давление возникает в ТОМ ЧИСЛЕ благодаря степени сжатия. Хотя это и есть первейший и основной фактор. А уж сгоревшие клапана, изношенные кольца и прочие задиры - это причины по которым давление пропадает. А так всё верно, в идеальных условиях степень сжатия, компрессия и давление в атмосферах - это одно и то же. Во сколько раз сжали, столько атмосфер и получили. Больше, ну никак. Если только поддать давления турбиной, компрессором и это всё сжать.
    А так все правы, но каждый по-своему. Спор ради спора?

    Ещё один). Может для начала прочтете все. А потом свое что то писать будете?) Человек начал писать и доказывать, что ещё хуже, что степень сжатия у одного ДВС, обычного ДВС, величина переменная) или вы тоже так считаете?)
    Просто человека поправили, а он понес свои фантазии)