Мы переехали!!!
У нас появился закрытый форум, только для жильцов, пишите sab55 в личку если вы из нашего дома, и получите доступ
офлайн
tutejshija
Junior Member
Автор темы
|
|
63 |
12 лет на сайте Город:
|
Мы переехали!!!
У нас появился закрытый форум, только для жильцов, пишите sab55 в личку если вы из нашего дома, и получите доступ
офлайн
OlgaChernik
Senior Member
|
|
557 |
11 лет на сайте Город:
|
disaer:А по какой причине не утвердили?
По словам Андрея: письменного ответа пока нет(
Причина, вероятно прежняя... Председатель не может совмещать две руководящие должности
OlgaChernik:Причина, вероятно прежняя... Председатель не может совмещать две руководящие должности
...это только повод. мое мнение. ...все глубже.
офлайн
OlgaChernik
Senior Member
|
|
557 |
11 лет на сайте Город:
|
сах:OlgaChernik:Причина, вероятно прежняя... Председатель не может совмещать две руководящие должности
...это только повод. мое мнение. ...все глубже.
У меня тоже такие мысли.. Я самую безобидную озвучила
Саша, может ты над выдвижением своей кандидатуры думал?
OlgaChernik:сах:OlgaChernik:Причина, вероятно прежняя... Председатель не может совмещать две руководящие должности
...это только повод. мое мнение. ...все глубже.
У меня тоже такие мысли.. Я самую безобидную озвучила
Саша, может ты над выдвижением своей кандидатуры думал?
можно в лс)
Все на МАЙДАН по адресу Беды 8 к офису ИС. А если серьезно, то на самом деле творится что то непонятное. Готов предложить свою кондидатуру на должность Педседателя, но у меня образование средне-специальное (ГПТУ 34 ЖД-транспорта в 1984 году) если данное образование подходит и нет более достойных кандидатов, то давайте решать. А то с такими темпами не заселимся ни когда!!
готов предложить себя. лишь бы быстрее, подойду наверное, образование высшее...ПГС.... не руководитель, спец...
иалист. точкка западает
ооо и К тож
Реябта, боюсь что согласно уставу для перевыборов председателя придется еще раз собирать общее собрание участников товарищества. Или, надеюсь, я ошибаюсь - и пердседателя можно выбрать решением правления ТС. Ну а в лучшем случае хотелось бы всетаки получить причину отказа в регистрации
А мне в исполкоме отказались согласовывать план перепланировки, мол, председатель в подвешенном состоянии. дом не подключен, вдруг ремонт буду делать. А я говорю: " Нам ключи выдаст подрядчик после того как будет председатель, он подключит нас и даст разрешение на перепланировку. А для выполнения проектных работ по перепланировке ничего не мешает."
Она в ответ "НЕТ, Иди, пусть делают проект по нормам, ПОТОМ проект согласуем". Понял и домой до 28, а тут .опа полная.
Буду проект по нормам заказывать, просто каждый знает, что в каждой норме есть своя норма, которая кого-то не устраивает... (опять тчк запала)
belevex:Все на МАЙДАН по адресу Беды 8 к офису ИС. А если серьезно, то на самом деле творится что то непонятное. Готов предложить свою кондидатуру на должность Педседателя, но у меня образование средне-специальное (ГПТУ 34 ЖД-транспорта в 1984 году) если данное образование подходит и нет более достойных кандидатов, то давайте решать. А то с такими темпами не заселимся ни когда!!
А я родился в этом году. ГПТУ 34 жд транспорта это где, в Гомеле? Тоже ЖД транспорта заканчивал, только универ в Гомеле, помню был дорожно-строительный техникум, а да и ПТУ было какое-то, но больше всего ЦПХ на слуху и рядом с нами было.
офлайн
Anastasia104
Neophyte Poster
|
|
24 |
11 лет на сайте Город:
|
Heretik:Реябта, боюсь что согласно уставу для перевыборов председателя придется еще раз собирать общее собрание участников товарищества. Или, надеюсь, я ошибаюсь - и пердседателя можно выбрать решением правления ТС. Ну а в лучшем случае хотелось бы всетаки получить причину отказа в регистрации
Добрый вечер! В нашем уставе написано очень интересно:
"п.4.8. К исключительной компетенции общего собрания относится:
...
4.8.2 избрание состава правления (председателя) товарищества собственников, а также ревизионной комиссии (ревизора)"
Кроме того, есть указание на то, что "п. 4.11. По решению правления (председателя) товарищества собственников вместо созыва общего собрания может проводиться письменный опрос (заочное голосование) членов товарищества по вопросам, включенным в повестку дня."
Получается, всё-таки нужно собрать общее собрание и простым большинством голосов принять решение об избрании председателя. Но голосование можно провести заочно.
Однако далее в п. 4.13 указано следующее:
"... Члены правления избирают из своего состава председателя правления на срок деятельности правления.
Председатель правления может быть избран также общим собранием или принимается на работу по трудовому договору (контракту) на срок действия правления. "
Это неточность какая-то в нашем уставе? Ведь то, что находится в исключительной компетенции одного органа управления, не может находится также в компетенции другого органа.
Есть предложение выбрать заочным голосованием всех владельцев квартир кандидатами в председатели правления для рассмотрения кандидатур администрацией района. Пускай хоть кого-нибудь утвердят
Если что, готов пройти курсы и формально стать председателем на ближайшие 6 месяцев. Образование высшее экономическое.
Heretik:Реябта, боюсь что согласно уставу для перевыборов председателя придется еще раз собирать общее собрание участников товарищества. Или, надеюсь, я ошибаюсь - и пердседателя можно выбрать решением правления ТС. Ну а в лучшем случае хотелось бы всетаки получить причину отказа в регистрации
Мне вот интересно сколько нужно ждать эту причину от Исполкома? Еще неделю?
disaer:Мне вот интересно сколько нужно ждать эту причину от Исполкома? Еще неделю?
если написать письменный запрос, то в течение 15 дней или до месяца, если вопрос требует дополнительного рассмотрения ))) Закон против него не попрешь ))))))))))))))))))))
ЖЭС как вариант мы еще не начали рассматривать?
1985Wiktor:disaer:Мне вот интересно сколько нужно ждать эту причину от Исполкома? Еще неделю?
если написать письменный запрос, то в течение 15 дней или до месяца, если вопрос требует дополнительного рассмотрения ))) Закон против него не попрешь ))))))))))))))))))))
Добавлено спустя 48 секундЖЭС как вариант мы еще не начали рассматривать?
Нет конечно, один жес на весь район с алкоголиками электриками и сантехниками. Бедному жэсу наш дом вообще не впился.
Вообще я не понимаю, где были все эти люди на общем собрании, которые изъявили желание стать председателем?
Ну да ладно, в общем ели сегодня что-то решат, то можно устроить голосавание сдесь. Или же собраться возле дома у сверхэпического сооружения "Детская площадка", например в субботу 12:00, для проведения Общего Собрания. Ждем решения правления...
В Инвесте сказали что дело не в совмещении должности (в исполкоме идут на встречу), а дело банально в том что курсы еще не пройдены. Вроде члены правления будут встречаться. Короче, истина где-то рядом...
LVG_92:В Инвесте сказали что дело не в совмещении должности (в исполкоме идут на встречу), а дело банально в том что курсы еще не пройдены. Вроде члены правления будут встречаться. Короче, истина где-то рядом...
хм ... Андрей же вроде записывался на курсы или еще не закончились они или нет диплома еще?
Может быть сам Андрей сообщит более конкретную информацию по поводу отказа в регистрации ? Ждем...
Так епрст, если нету еще дилома, то можно попытатся снова подать документы. Когда будет диплом. Андрей, отпишись пож.
офлайн
CerG210986
Neophyte Poster
|
|
5 |
11 лет на сайте Город:
|
Законодательство Республики Беларусь предполагает определенные ограничения в сфере реализации руководителем организации права на труд. В частности, проблемным и актуальным на практике является вопрос о возможности занятия одним лицом двух должностей руководителя в различных организациях, о возможности руководителя совмещать другие должности (например, заместителя директора, главного бухгалтера, менеджера) в той же или другой организации.
Согласно ч. 1 ст. 255 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК) руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности, а также медицинской практики. Указанный запрет распространяется на руководителей предприятий любых организационно-правовых форм, как коммерческих, так и некоммерческих организаций (ч. 2 ст. 252 ТК). Таким образом, диапазон наименований должностей руководителя организации, в отношении которых следует соблюдать запрет, является довольно широким (директор хозяйственного общества, председатель правления товарищества собственников, председатель сельскохозяйственного производственного кооператива и др.).
Данный запрет не распространяется на следующие ситуации:
1) руководитель организации выполняет оплачиваемую преподавательскую, научную или иную творческую деятельность, а также медицинскую практику (ч. 1 ст. 255 ТК);
2) собственник имущества унитарного предприятия (физическое лицо) непосредственно осуществляет функции руководителя организации. При этом руководитель частного унитарного предприятия, им же учрежденного, выполняет функции главного бухгалтера (ч. 2 ст. 252 ТК);
3) руководитель негосударственной организации - участника холдинга с согласия собственника имущества этой организации выполняет работу на основании трудового договора (контракта) в других негосударственных организациях, являющихся участниками этого холдинга (п. 14 Указа Президента Республики Беларусь от 28.12.2009 N 660 "О некоторых вопросах создания и деятельности холдингов Республики Беларусь");
4) руководитель организации выполняет оплачиваемую работу в другой организации по гражданско-правовым договорам (поручения, возмездного оказания услуг, подряда, договору о передаче полномочий исполнительных органов хозяйственного общества, др.).
Чтобы обойти ограничение, предусмотренное ч. 1 ст. 255 ТК, на практике иногда заключают с руководителем организации трудовой договор (контракт) на безвозмездной основе. Однако заключение безвозмездного трудового договора (контракта) по совместительству неправомерно, поскольку по определению трудовой договор (в том числе контракт) - это возмездное соглашение между работником и нанимателем. На нанимателе лежит обязанность выплачивать работнику зарплату.
В настоящий момент в правоприменительной практике доминирующей является точка зрения о тотальном запрете лицу, которое является руководителем, другой работы вообще. Таким образом, не только запрещается быть одному лицу дважды руководителем, выполнять другую оплачиваемую работу, не связанную с руководством иной организацией на условиях совместительства, но также запрещается любому работнику (например, заместителю директора, главному экономисту, менеджеру, др.) одной организации занимать должность руководителя другой организации по совместительству. Полагаем, что подобный подход к применению запрета не соответствует требованиям ст. 255 ТК.
Рассматриваемая норма запрещает именно руководителю организации, а не другому работнику выполнять другую оплачиваемую работу на условиях совместительства. Следовательно, для применения запрета лицо должно занимать должность руководителя организации по основному месту работы и претендовать на иную работу по совместительству. Указанная норма не содержит запрета на выполнение работы руководителя организации по совместительству, в том числе и в ситуации, когда лицо не является руководителем по основному месту работы. Таким образом, запрет, предусмотренный ст. 255 ТК, следует применять лишь в направлении от руководителя к другой работе, т.е. работе по совместительству. Для применения запрета в направлении от работника к руководителю по совместительству (например, менеджер организации выполняет по совместительству работу руководителя другой организации) нет законодательных оснований.
Причины ограничения права на труд руководителей юридических лиц до сих пор недостаточно ясны. Вряд ли, предусматривая данное ограничение права на совместительство, законодатель стремился обеспечить более высокий профессионализм руководителя. Сомнения законодателя в качественном, полноценном выполнении руководителем своих обязанностей по основной работе в условиях совместительства по причине недостатка времени не могут являться надлежащим основанием существования такого запрета. Вопрос эффективности работы руководителя организации должен решаться собственником имущества, уполномоченными им лицами.
Скорее всего, данный запрет установлен для того, чтобы исключить со стороны руководителя возможность злоупотребления властью, возможность пренебречь интересами юридического лица в пользу личных интересов. Однако интересы государства как работодателя применительно к руководителям и руководящим работникам государственных организаций обеспечены не ст. 255 ТК, а ч. 1 ст. 348 ТК, запрещающей занятие в государственных организациях на условиях совместительства двух руководящих должностей, кроме должностей мастеров и бригадиров.
Следует отметить, что законодательство содержит и иные способы защиты интересов нанимателя в части исключения конкуренции с другими субъектами хозяйствования, в которых работает наемный руководитель. Согласно ч. 6 ст. 54 Закона Республики Беларусь от 09.12.1992 N 2020-XII "О хозяйственных обществах" (далее - Закон) совмещение лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа хозяйственного общества, и членами коллегиального исполнительного органа должностей в органах управления других организаций допускается в порядке, установленном уставом, либо с согласия общего собрания участников хозяйственного общества, если иное не предусмотрено законодательными актами.
На первый взгляд, можно вести речь о конкуренции норм ТК и Закона. Однако следует отметить, что правило, предусмотренное Законом, применяется, если иное не предусмотрено законодательными актами, к числу которых относится ТК. Таким образом, при действующей редакции ч. 1 ст. 255 ТК соответствующая статья Закона фактически неприменима. Правда, существует возможность применения ч. 6 ст. 54 Закона в рамках гражданско-правового договора (например, договора по организации управления хозяйственным обществом, др.).
Признавая необходимость наличия комплексных мер по пресечению злоупотребления руководителем должностным положением, полагаем необоснованным сохранение запрета, содержащегося в ч. 1 ст. 255 ТК, по крайней мере в существующей редакции. Полагаем, что возможна замена запрета по ст. 255 ТК на предоставление возможности сторонам трудового договора устанавливать в трудовом договоре (контракте) с руководителем ограничения на работу по совместительству по обоюдному соглашению.
На практике все же нередко возникают ситуации, когда запрет, предусмотренный ст. 255 ТК, не соблюдается и гражданин нанимается на работу руководителем в нескольких организациях одновременно. С правовой позиции это неминуемо влечет возникновение вопроса о правовых последствиях. ТК не связывает нарушение указанного запрета с признанием трудового договора незаключенным или недействительным. Согласно п. 3 ст. 44 ТК несоблюдение данного запрета является основанием для прекращения трудового договора по совместительству в связи с нарушением установленных правил приема на работу. На трудовой договор по основному месту работы по должности директора нарушение запрета не влияет. Однако это не решает вопрос о действительности заключенных сделок, управленческих решений, принятых руководителем до момента его увольнения с работы по совместительству.
Указанный вопрос представляется весьма важным и непростым. С одной стороны, полномочия руководителя организации, нарушившего запрет по ст. 255 ТК, не могут быть основаны на законе, поскольку осуществление руководства организацией, в том числе выполнение функций ее единоличного исполнительного органа, в рамках трудовых отношений запрещено. Следовательно, возникают предпосылки для применения последствий заключения сделки неуполномоченным лицом: при отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку (п. 1 ст. 184 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК)).
С другой стороны, подписывая трудовой договор по совместительству с лицом, которое уже является руководителем, собственник имущества (уполномоченный им орган) имеет возможность на законных основаниях установить основное место работы руководителя по трудовой книжке. Если все же в нарушение ст. 255 ТК собственник имущества заключает такой трудовой договор, очевидно, что при этом он преследует цель наделения такого лица полномочиями по руководству организацией, в том числе исполнению функций ее единоличного исполнительного органа. С учетом данного обстоятельства ответ на вопрос о возможности применения последствий заключения сделки неуполномоченным лицом представляется не столь однозначным. Полагаем, что наделение лица полномочиями руководителя заведомо в нарушение запрета по ст. 255 ТК может свидетельствовать о готовности признавать сделки, заключенные таким руководителем, действительными. В таком случае имеются предпосылки для признания сделок, совершенных руководителем по совместительству от имени юридического лица, на основании ст. 184 ГК.
офлайн
OlgaChernik
Senior Member
|
|
557 |
11 лет на сайте Город:
|