ind-op:Газ у нас 130$, в европе более 300$. Как итог 3-5 млрд. прямых инвестиций только за ГАЗ.
Бред.
Мы что этот газ перепродаем?
А ничего, что даже при такой цене, наши товары дороже зарубежных и нафиг никому не нужны?
ind-op:Газ у нас 130$, в европе более 300$. Как итог 3-5 млрд. прямых инвестиций только за ГАЗ.
Бред.
Мы что этот газ перепродаем?
А ничего, что даже при такой цене, наши товары дороже зарубежных и нафиг никому не нужны?
AntonVict, основная идея такова
т.к. у нас ж...па сейчас по более дешевым ценам, то если ее сравнить с возможной ж...пой по реальным ценам, то у нас должен быть рост благосостояния населения -> рост цен на жилье
AntonVict:ind-op:Газ у нас 130$, в европе более 300$. Как итог 3-5 млрд. прямых инвестиций только за ГАЗ.
Бред.
Мы что этот газ перепродаем?
А ничего, что даже при такой цене, наши товары дороже зарубежных и нафиг никому не нужны?
Бред это Вы несете. Даже не знаю как Вам обьеснить простую истину, что получая с дельтой в 200$ газ, Беларусь ЗАРАБАТЫВАЕТ 4-5 млр. Если бы были цены как в европе, пришлось бы искать эти деньги и платить Росии.
ind-op, вы все красиво описываете. объясните только одно. зачем нашей благоухающей и процветающей во всем стране куча стаб кредитов ?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1262 |
16 лет на сайте Город:
|
ind-op:iva_dim:1. Если совсем грубо, то не факт что 1 млн построят, но допустим пусть будем 1 млн, 70% строиться очередникам, т.е. (700к * 700$ == 490млн) + (300к * 2000 == 600к) == 1.1 млрд. и это со всеми накидками.
2. У росии нефтедоллары, у когото экономика. У нас деньги приносит геополитика, ДЕШЕВЫЙ ГАЗ и НЕФТЬ это прямые вливания в экономику. Даже учитывая неэффективность распределения остается очень хорошая сумма. Газ у нас 130$, в европе более 300$. Как итог 3-5 млрд. прямых инвестиций только за ГАЗ. Все очень грубо, но реалисты поймут. И дешевый газ будет еще очень долго в свете последних событий в грузии и т.д.
Угу будут.В свете последних событий в грузии получим мы газ по 200 за нерасторопность.Учитывая интесификацию проектов ВСТО практическую заморозку набукко и смену маршрута Северного потока-года 2-3 у РБ по сути и осталось.А дальше-пипец.Продолжайте рассказывать сказки
А мы обсуждаем что будет с ценами через 3 года или что будет в течении ближайшего года ? Не факт что будет пипец, как вы выразились, уже пипец идет с газом как 3-4 года и все время находится причина и дельта, которую Беларусь получает, только увеличивается.
Но рад, что даже iva_dim, понял аргументы, думал уже опять скажет - врет правительство, газ в европе ДАРОМ получают
Понимаете в чем отличие того что было 3 года назад и что происходит сейчас? За эти три года в россии все резко поменялось она нарастила финансовую да и политическую мощь и стала страной по сути иного уровня.А товарищ агл действует на основании тех же стереотипов что и были 3 года назад.Он пытается усидеть на разных стульях одновременно.Не выйдет.Первый звоночек был когда проломали на 100 баксов за 1000 кубов.Потом была цепочка мелких шагов в торговле.А сейчас на мой взгляд он совершил стратегическую ошибку.Он как всегда пытается выжидать.А время то поменялось.И сейчас такое выжидание уже вызовет раздражение.РФ в ближайшем будущем поддержка РБ вообще не понадобится.И тогда ценник будет вломлен по полной.И все стоны будут по боку.Страны кавказы ситуацию просекли и сделали нужные выводы.а агл явно хватку потерял.
ind-op, так мы ж покупаем по 130 но НЕ ПРОДАЕМ ЗАГРАНИЦУ по 300, как некогда было. Т.е. мы НИХРЕНА не зарабатываем. Мы всего-лишь ЭКОНОМИМ, так у нас и так денег НЕТ, вот кредит опять на оплату газа клянчим.
Ну и откуда нефте-газодоллары?
Dmitriy Golubev:AntonVict, основная идея такова
т.к. у нас ж...па сейчас по более дешевым ценам, то если ее сравнить с возможной ж...пой по реальным ценам, то у нас должен быть рост благосостояния населения -> рост цен на жилье
Я понял.
Но это то же самое, что продать, например, деревообрабатывающий станок высококлассному специалисту за 100 баксов, а алкашу-идиоту за 5 долларов, и успокаивать себя тем что алкашу он достался дешево.
При этом алкаш ломает/рабирает станок на запчасти и продаёт их по дешевке, а специалист производит мебель и расширяет производство.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1262 |
16 лет на сайте Город:
|
Бред это Вы несете. Даже не знаю как Вам обьеснить простую истину, что получая с дельтой в 200$ газ, Беларусь ЗАРАБАТЫВАЕТ 4-5 млр. Если бы были цены как в европе, пришлось бы искать эти деньги и платить Росии.
если уж углубляться то не зарабатывает а экономит на издержках.При подобной цене РБ под большим вопросом со своей конкурентоспособностью на внешних рынках
Dmitriy Golubev:ind-op, вы все красиво описываете. объясните только одно. зачем нашей благоухающей и процветающей во всем стране куча стаб кредитов ?
реальность такова, что экономика неэффективна, большая часть денег попросту закапывают в землю. Думаю что если бы экномика была рыночной, то ценник на жилье был бы не 2к, а как в Москве - это как минимум.
Представьте ситуацию - Польше дали газ по 130$, через полгода с польскими товарами даже Китай конкурировать не сможет, как итог СВЕРХПРИБЫЛЬ и рост цен на такие вещи как ЗЕМЛЯ, НЕДВИЖИМОСТЬ, СФЕРА УСЛУГ. Для пример возьмите Москву.
Выскажу и своё мнение
Цены врятли будут рости и врятли будут падать.
Мой любительский прогноз к весне 2009 - 1800$.
Рости не будут
- потому как действительно появился коммерческий новострой,
а у кого есть деньги очень задумываются какой сосед водится в твоем подъезде. (в старых домах - не редки антисоциальные экземпляры...а у тебя дети... В новых домах - "экземпляры" появятся конечно тоже, но это позже -дети выростут)
-Кто вкладывал деньги в недвиж. с целью заработать - ушли с рынка. (маловыгодно)
Падать не будут
- для многих свободные деньги вкладывались в недиж. не чтобы заработать на этом, а чтобы не потерять вообще. Торопиться им продавать, скидывать - Зачем?
Из рассмотрения исключил типичные хрущевки 60-70гг(снимал ранее квартиру в такой)- это не жильё, жуткое место. Молодой был- психика устойчивая была- Выжил
ind-op:p/s for DmitryN - сколько мы взяли в этом году уже кредитов у Росии ? больше млр... Вот Вам и источник.
Я вам написал, за что мы получаем эти самые "инвестиции" - за стабкредит.
Допустим, получили стабкредит, вбухали в недвигу, подняли цены. Завтра отдавать. Откуда возьмем то? В недвигу вкладывются СВОБОДНЫЕ деньги а не стабкредиты. Вполне допускаю, что часть кредита осядет в волосатых ликих лапах некоторых деятелей и они вложаться в недвигу. Но опять-таки кредит нужно возвращать. Придется изымать деньги обратно.
eztor:Выскажу и своё мнение
Цены врятли будут рости и врятли будут падать.
Мой любительский прогноз к весне 2009 - 1800$.Рости не будут
- потому как действительно появился коммерческий новострой,
а у кого есть деньги очень задумываются какой сосед водится в твоем подъезде. (в старых домах - не редки антисоциальные экземпляры...а у тебя дети... В новых домах - "экземпляры" появятся конечно тоже, но это позже -дети выростут)
-Кто вкладывал деньги в недвиж. с целью заработать - ушли с рынка. (маловыгодно)
Падать не будут
- для многих свободные деньги вкладывались в недиж. не чтобы заработать на этом, а чтобы не потерять вообще. Торопиться им продавать, скидывать - Зачем?Из рассмотрения исключил типичные хрущевки 60-70гг(снимал ранее квартиру в такой)- это не жильё, жуткое место. Молодой был- психика устойчивая была- Выжил
Аргумент насчет комерческого новостроя не понял. Его что небыло 1, 2, 3, или 5 лет назад ? Ответ был, и строились и я комерческое давно строил. Обьемы не увеличились... Какие то невнятные аргументы.
Но вообще почти с Вами согласен, падения не будет, но и роста в 2 раза тоже в ближайший 1 год. Рост будет примерно как сейчас 1-3% в месяц.
ind-op:
1) Если не трудно - предложите свои источники определения что цены идут вниз.
2) Как рядовой обыватель, я вижу что во всех источнихах говорится только о росте, и только исочник "понижалы на форуме", как то iva_div говорят о точ что цены падают... Вот сижу и думаю - кому верить ???
3) Но вот что странно, Вы же полгода назад трубили, опираясь на реэлт, о снижении цен. Сейчас же газеты, интернет базы, все врут... Может пора посмотреть на действительность ?
4) p/s В последний раз, очнитесь, новостроя вводят ровно столько же сколько и год назад, и два и три... Даже если в этом году построят на 100к больше чем три года назад, что то изменится ?
1) Или прикидываетесь, или не читаете ветку.
2) Прикидываетесь. Или действительно не отличаете желание продавца от цены? Верить только себе.
3) Тоже жевано много раз. Читайте ветку (если реально интересует тема, а не просто обязаловку отрабатываете).
4) Статистику гляньте. И учтите, что объемы росли на фоне роста продаж. А с этим сейчас, похоже, запор.
ind-op:реальность такова, что экономика неэффективна, большая часть денег попросту закапывают в землю. Думаю что если бы экномика была рыночной, то ценник на жилье был бы не 2к, а как в Москве - это как минимум.
Представьте ситуацию - Польше дали газ по 130$, через полгода с польскими товарами даже Китай конкурировать не сможет, как итог СВЕРХПРИБЫЛЬ и рост цен на такие вещи как ЗЕМЛЯ, НЕДВИЖИМОСТЬ, СФЕРА УСЛУГ. Для пример возьмите Москву.
Или как в Берлине?
А зарплаты, естественно, остались бы в 450$.
DmitryN:ind-op:p/s for DmitryN - сколько мы взяли в этом году уже кредитов у Росии ? больше млр... Вот Вам и источник.
Я вам написал, за что мы получаем эти самые "инвестиции" - за стабкредит.
Допустим, получили стабкредит, вбухали в недвигу, подняли цены. Завтра отдавать. Откуда возьмем то? В недвигу вкладывются СВОБОДНЫЕ деньги а не стабкредиты. Вполне допускаю, что часть кредита осядет в волосатых ликих лапах некоторых деятелей и они вложаться в недвигу. Но опять-таки кредит нужно возвращать. Придется изымать деньги обратно.
Когда придется то ? Лет через 15. А то что будет с нами через 15 лет никого в правительстве не волнует. Да и реструктизируют долги за какую базу военную да и всего делов.
ind-op:
Представьте ситуацию - Польше дали газ по 130$, через полгода с польскими товарами даже Китай конкурировать не сможет, как итог СВЕРХПРИБЫЛЬ и рост цен на такие вещи как ЗЕМЛЯ, НЕДВИЖИМОСТЬ, СФЕРА УСЛУГ. Для пример возьмите Москву.
Вот вот, вы все правильно написали.
Если бы было так, тогда можно было бы говорить о некой мифической дельте, которую РБ зарабатывает на разнице в цене газа. Мы же не может выровнять наше торговое сальдо, а вы про цены на недвигу и СВЕРХПРИБЫЛИ от ДЕЛЬТЫ на газ.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1262 |
16 лет на сайте Город:
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1262 |
16 лет на сайте Город:
|
ind-op:Dmitriy Golubev:ind-op, вы все красиво описываете. объясните только одно. зачем нашей благоухающей и процветающей во всем стране куча стаб кредитов ?
реальность такова, что экономика неэффективна, большая часть денег попросту закапывают в землю. Думаю что если бы экномика была рыночной, то ценник на жилье был бы не 2к, а как в Москве - это как минимум.
Представьте ситуацию - Польше дали газ по 130$, через полгода с польскими товарами даже Китай конкурировать не сможет, как итог СВЕРХПРИБЫЛЬ и рост цен на такие вещи как ЗЕМЛЯ, НЕДВИЖИМОСТЬ, СФЕРА УСЛУГ. Для пример возьмите Москву.
Откель такие чудесатые мысли возникают?))Обосновать сможете про Польшу с китаем?))
ind-op:Аргумент насчет комерческого новостроя не понял. Его что небыло 1, 2, 3, или 5 лет назад ? Ответ был, и строились и я комерческое давно строил. Обьемы не увеличились... Какие то невнятные аргументы.
Вы прикалываетесь?
По вашему на каждый метр новостроя сносится метр вторичного жилья?
Даже если количество ежегодно вводимого новостроя величина постоянная, то количество ВСЕГО жилья в Минске вырастает на несколько сотен тысяч метров ежегодно.
DmitryN:
А действительность говорит о том что недвижимость в Минске практически не покупают. Кстати недавно узнал от знакомой, которая в агентстве работает, что за все лето у них была продана ТОЛЬКО 1 квартира.
А даже если новостроя строят столько же сколько и год и два назад. Для того чтобы цены росли нужны финансы.
1млн по 2000 = 2млрд дополнительных денег нужно где-то найти чтобы скупить весь построенный за год новострой в Минске. Грубая оценка, но все-же.
Метр двепиццот? еще пол миллиарда сыщите. А еще вторичку добавьте.
Чтобы цены росли нужна постоянная финансовая подпитка, причем с каждым годом все БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ.
Для РФ это нефтедоллары, для Украины были "инвестиции", а если по-русски зеленые спекулятивные бумажки плюс кредиты. А в РБ что есть?
оценка действительно грубая. бОльшая часть новостроя - льготное жилье по 500 у.е. (прошлый год). так что сумма дополнительных денег существенно меньше.
и почему вы эту сумму называете именно "дополнительной" ?
жилье и раньше строилось/покупалось