Ответить
  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    23 года на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 11 августа 2008 15:50 Редактировалось Ametric, 6 раз(а).

    Последние новости:

    Эксперимент Onliner.by: насколько увеличивается расход топлива при открытых окнах?

    Из опережающего нас Opel Zafira можно было заметить три удивленных взгляда. Даже водитель слегка отвлекся от дороги и, поравнявшись с Ford Focus, на секунд 10 повернул голову в нашу сторону. Да, не каждый пасмурный вечер встретишь на МКАД автомобиль со всеми открытыми окнами и двумя странными мужчинами в салоне, одетыми по-февральски. Знали бы эти люди из Opel, что мы проезжаем кольцевую уже по четвертому кругу! И все ради одного — узнать, как открытые окна в машине влияют на расход топлива.

    Фомула расчета минимально достижимого расхода топлива
    зависит в основном от массы авто и площади лобового сечения, а вот от обьема двигателя зависимость мизерная и набегает лишь из разницы в КПД моторов, и КПД на режимах эксплуатации

    формула простая, фантазеров и сказочников проверять очень даже просто.

    Самый простой метод замера расхода топлива вашего авто:

    1. Заливаете на азс полный бак до отсечки пистолета
    2. Выезжаете его до лампочки
    3. Приезжаете на эту же азс на эту же колонку, и снова до отсечки.
    4. Делите литры на км и умножаете на 100 - получаете действительный расход топлива вашего автомобиля

    вот интересный тест

    ВАЖНО
    Чтобы не возникало ненужных споров, и информация о расходе воспринималась объективно, просьба - указывать не только расход топлива, но и данные об автомобиле и условиях эксплуатации (название города, включает ли городской режим кольцевую и проспекты Независимости / Победителей (для Минска), тип топлива (газ / бензин / дизельное), марку и модель авто, объем двигателя, тип коробки передач, обычное время движения (чтобы оценить количество пробок)) и по возможности среднюю скорость движения.
    Можно сопровождать данные изображениями (при возможности), используя "спойлер" Добавлено на основании поста SMaster

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 марта 2020 11:49
    A.V.M.:

    Я лично разницу по расходу проверял таким достаточно честным методом.

    Никому не интересен "честный метод" далекого от техники человека.
    :rotate:
    Берете стенд и аппаратуру, обладающую некой точностью. И пытаетесь замерить разницу в одинаковых условиях.
    И если теплотворная способность бензов не сильно отличается, то вы не зафиксируете разницу. Точность аппаратуры не позволит.

    Можно так не делать. Можно просто изучить основы двс и школьной физики и просто знать это.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    A.V.M.:

    Разговоры о том: Я не буду спорить,я читал, я знаю,насосу "больно" и пр. .... расцениваются как - обос..лся.
    Готов?

    Еще раз для сознания без признаков мысли - ваш "тест" не имеет никакого отношения к измерениям.
    Чтобы вы себе не думали там где-то в закоулках.
    :roll:

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2432

    12 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2432
    # 1 марта 2020 11:54 Редактировалось A.V.M., 5 раз(а).

    Berezina, не надо аппаратурЫ

    Berezina:

    Никому не интересен "честный метод" далекого от техники человека.

    Далекому от техники человеку нужен тест в РЕАЛЬНЫХ условиях ...Он платит за расход
    Ясно
    Все как обычно.

    Обос..лся

    Berezina:

    там где-то в закоулках.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 марта 2020 12:00

    Ой-ой-ой!
    Персонажи из рассказов Чехова и Шукшина делают выводы.
    :lol:

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    6003

    11 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    6003
    # 1 марта 2020 12:31

    A.V.M., соглашусь.
    Berezina, так может наши деятели из БНХ стали спиртягу в бенз подливать? Ведь её можно изготовить из местного недорогого сырья? Проверить это можно? Чисто теоретически.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35735

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35735
    # 1 марта 2020 12:43
    Berezina:

    Сколько раз уже разжевывал - чем сильнее нажата педаль газа, тем выше кпд мотора.

    Это если быстрый (в разумных пределах ) старт и потом плавная езда. А не рваный газ тормоз.
    Заметил на своем 3.2cdi , если тошню, плавно разгоняюсь, то расход такой же , когда быстро стартую ти набираю нужную скорость скинув газ.Но считал,что это из за объема большого.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Berezina:

    Берете стенд и аппаратуру, обладающую некой точностью.

    Стенд не авто. Там нет переменных, это так не работает. Это как влюбленность померять на стенде.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Berezina:

    основы двс и школьной физики

    Чет не помню такого в школьном курсе физики.

    Добавлено спустя 38 секунд

    A.V.M.:

    Далекому от техники человеку нужен тест в РЕАЛЬНЫХ условиях ...Он платит за расход

    Согласен.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 марта 2020 13:19 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    0sub1:

    так может наши деятели из БНХ стали спиртягу в бенз подливать? Ведь её можно изготовить из местного недорогого сырья? Проверить это можно? Чисто теоретически.

    Может и стали.
    Но 5% спирта в бензе не дадут роста расхода на 40%. Они и 5% роста расхода не дадут.
    А выше 5% спирта уже надо указывать в паспорте соответствия. И моторы начала 2000-х годов на е10 уже могут плохо работать.
    Поэтому не думаю, что больше 5% спирта БНХ может подливать.

    TriveR:

    Это если быстрый (в разумных пределах ) старт и потом плавная езда. А не рваный газ тормоз.

    Какая разница?
    КПД мотора выше при высокой цикловой нагрузке. Поэтому в определенных случаях даже импульсная езда - разгон/принудительный хх экономичнее, чем равномерная езда. Потому что, при равномерной езде на малой нагрузке кпд бензомотора ниже плинтуса. А разгон позволяет использовать инерцию для работы в наилучшем кпд. Принцип действия нормального гибрида на этом и основан - мотор всегда в лучшем кпд или не работает.

    TriveR:

    Стенд не авто. Там нет переменных, это так не работает. Это как влюбленность померять на стенде.

    А как тогда сравнивать?
    Сравнивать можно только при равных условиях.
    Поэтому ваша влюбленность это не технический факт.
    Но вы по влюбленности выносите технические выводы.
    Нонсенс.
    Поэтому я и пишу здесь, про глупость всяких рассказов, типа "больше стал расход".

    TriveR:

    Чет не помню такого в школьном курсе физики.

    Вспоминайте 3-й закон ньютона. Кинетическую энергию. Правила сравнения. И т.п.
    Тогда не будете по рассказам делать глупые технические выводы.

    A.V.M.:

    Далекому от техники человеку нужен тест в РЕАЛЬНЫХ условиях ...Он платит за расход

    Вот тому человеку и разжевали уже не раз, что нет равных РЕАЛЬНЫХ условий.
    Но от своей технической далекости тот человек с чего-то решает, что его обманывают и виновником он выбирает то, что ему выгоднее обвинить.
    А делает он так потому что идиотом быть выгодно - все виноваты вокруг, только не он сам.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35735

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35735
    # 1 марта 2020 13:35
    Berezina:

    КПД мотора выше при высокой цикловой нагрузке. Поэтому в определенных случаях даже импульсная езда - разгон/принудительный хх экономичнее, чем равномерная езда.

    это моему мотору расскажи-)

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Berezina:

    бензомотора ниже плинтуса.

    когда уже cdi стало на бензине ездить?

    Не хочешь, не отвечай.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 марта 2020 13:39 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    TriveR:

    когда уже cdi стало на бензине ездить?

    :conf:
    Что, чего, зачем?

    TriveR:

    это моему мотору расскажи-)

    Да пофиг разные моторы.
    Термический кпд для всех работает одинаково.
    :roll:
    И у дизеля все так же - на малой цикловой нагрузке кпд ниже плинтуса. Только у дизеля лучший кпд почти при 100% нажатии газа, а у бензов в районе 75-80% у большинства.

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    6003

    11 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    6003
    # 1 марта 2020 17:03

    Berezina, так никто не говорит за 40% перерасхода. Например с 6.5 до 8 литров это уже видно по заправке и только около 20%. Например 15% спиртяги могут это сделать? Спирт тяжелее бензина? Возможно это объясняет фоторассказ человека с безменом и канистрой.

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2432

    12 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2432
    # 1 марта 2020 17:09 Редактировалось A.V.M., 5 раз(а).

    Berezina, очень удобно ссылаться на "вырезки из инета."
    На практике можно что то от тебя "увидеть /услышать"?
    Сегодня любой пишет все что угодно,ссылаясь на все что угодно...А по факту? Кто "за базар ответит" и докажет на СОБСТВЕННОЙ практике?

    Согласен,удобно быть

    Berezina:

    идиотом

    с которого и спросить то ничего нельзя))
    Вот и пишут "ересь"...

    Я ж предложил тебе не умничать ...а на деле,так сказать:

    A.V.M.:

    Берем любое" железо".
    Сливаемся "в ноль"
    Заливаем 5-10 л
    Едем по прямой до "заглохнет"
    Пересчитываем

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35735

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35735
    # 1 марта 2020 18:37

    A.V.M., ну так при любом раскладе, он скажет, что это из за условий изменившихся и топливо не виновато.

    Не хочешь, не отвечай.
  • sirogaa Senior Member
    офлайн
    sirogaa Senior Member

    9191

    16 лет на сайте
    пользователь #212422

    Профиль
    Написать сообщение

    9191
    # 1 марта 2020 18:48

    Так кто нибудь что нибудь замеряет?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 марта 2020 19:07 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    0sub1:

    Например с 6.5 до 8 литров это уже видно по заправке и только около 20%. Например 15% спиртяги могут это сделать? Спирт тяжелее бензина?

    С 6,5 до 8 литров это рост на 23%. В принципе из-за бензина не может быть такого роста расхода.
    Для примера, в сша при тестировании по ЕРА разница теплотворной способности обычного бенза с бензом, содержащим 10% спирта, составляет 2,6% (42,9мдж/кг против 41,8мдж/кг).
    2,6% увидеть могут только заядлые фанаты гомеопатии при помощи чуда.

    По стандарту ЕС разница между обычным 95-м и е85 составляет 36,5% (42,9мдж/кг против 29 мдж/кг или 31мдж/л против 22,7мдж/л)
    Т.е. чтобы на 23% был рост расхода надо налить спирта половину примерно. Моторы бы не работали на таком бензе многие.

    15% спирта в бензе дадут не более 4% роста расхода.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    TriveR:

    он скажет, что это из за условий изменившихся и топливо не виновато.

    Само собой.
    Мотор совершает разную работу да еще и с разным кпд и пофиг, что обыватель этого не знает/не понимает и не может точно контролировать.
    Языком болтать это не равно точно считать.
    Вы сами хорошо проговорились, когда про влюбленность вспомнили и заметили, что ее не оценить.
    А тут вдруг по своей влюбленности технические выводы сделали.
    :lol:

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20546

    18 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20546
    # 1 марта 2020 19:15

    узбогойтесь. сильный ветер, тем более встречный, больше повлияет на расход чем незначительные изменения в составе топлива.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44440

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44440
    # 1 марта 2020 19:43

    Berezina, Вы согласитесь, что сейчас на НПЗ может происходить все что угодно, даже полная дичь?
    Засранное Сухарево высококачественным мазутом не?

    тыцтыцтыц
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 марта 2020 20:00
    АлексВл:

    Вы согласитесь, что сейчас на НПЗ может происходить все что угодно, даже полная дичь?

    Да без разницы.
    Невозможно из бензина убрать 20% теплотворной способности.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 1 марта 2020 20:02

    Не знаю... Ничего не поменялось, как ела моя ласточка так и ест...Никаких сюрпризов.

    Добавлено спустя 34 секунды

    Хотя сейчас резину на лето махнул, должно быть поменьше :D

    Alex_1984_05
  • allboxer Senior Member
    офлайн
    allboxer Senior Member

    3743

    16 лет на сайте
    пользователь #216976

    Профиль
    Написать сообщение

    3743
    # 1 марта 2020 20:27 Редактировалось allboxer, 1 раз.

    :)

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 марта 2020 20:34
    allboxer:

    бензина без этанола практически нет и стоит он примерно на 20% дороже, чем с этанолом. Не понимаю, почему его покупают, если разница в расходе всего 3%.

    Ну раз "практически нет", то значит не покупают.
    Если бы покупали, то был бы везде. Общество потребления оно такое.
    :D

  • zemljak Senior Member
    офлайн
    zemljak Senior Member

    959

    23 года на сайте
    пользователь #4819

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 1 марта 2020 20:49 Редактировалось zemljak, 2 раз(а).

    2 недели подряд по выходным из Гродно по М6 езжу в Минск, выставляя на круизе 100 км\ч. На прошлой неделе привез 5.1 л\100км, сегодня 5.8 л\100км.
    Средняя скорость плюс минус одинаковая, трасса пустая, разгонов-торможений нет.
    Машина VW Passat 2016 1.8tsi американец. Не верится, что проблема с топливом, пока думаю, что ветер повлиял.