ВЕЛОСИПЕДная-2010-11 (*5*)

Snake55, я на Турнее тоже дожимаю передний.

Спасиб большое за советы, если в фишере удобная посадка, то буду брать его

Pryvid_by:

stanley:

И точно так же бытует мнение, что дисковая механика вобрала в себя все лучшее от вибряков и дисковой гидравлики

Глупости, извините.

Как грицца, ниачом. Я тоже могу взять любое утверждение и сказать - "глупости"... Впрочем, в бессмысленные холивары ввязываться не собираюсь...

Давайте так: спорить с высказыванием, "бытует мнение..." и далее по тексту, я не собираюсь. Мнения могут быть какими угодно, фиг с ними. Но вот с заявлением "дисковая механика вобрала в себя лучшее от вибряков и дисковой гидравлики" ни в коем разе не соглашусь - это чушь, ересь и несказанная глупость. Достаточно пройтись по списку плюсов как вибряков, так и дисковой гидравлики, чтобы в итоге убедиться, что для дисковой механики выбранные качества не применимы. Кроме, пожалуй, одного-двух - "дзёшава!" и "круто выглядит, чо!".

Pryvid_by:

stanley:

На Асере точно так же дожимать приходится. Да что там на Асере - и на Деоре тоже, по отзывам...

Это плохой, никуда не годный, совершенно не настроенный деор. На хорошем, годном и настроенном всё работает чётко.

Ну если сам продавец велосипедов во всем известном (не буду называть) магазине мне говорил, что и на Деоре приходится, значит он продает "плохой, никуда не годный, совершенно не настроенный деор". Ну да ладно, это его проблемы. На Асере, причем хорошо настроенной, стопудово приходится (ибо у меня такая). А там человек как раз выбирал между Альтусом и Асерой...

Всё же контекст беседы было бы полезно озвучить. При обращении в гарантийный ремонт, скажем, многие продавцы могут заявлять подобное, чтобы избавиться от назойливого покупателя:

- А вот у меня Асеру дожимать приходится...

- Да Вы не думайте, на всех приходится, даже на Деоре!!

- Правда? Но вот я ...

- Правда-правда, в этом ничего страшного нет, катайтесь на здоровье!

Если что - проходил через такое практически лично

P.S. Третий год катаю на деоре впереди (одном и том же). Вижу (и видел) его работу как в настроенном, так и ненастроенном состоянии, знаю о чём, говорю

т.к. передними редко пользуюсь, то не парюсь по этому поводу

Pryvid_by:

stanley:

Давайте так: спорить с высказыванием, "бытует мнение..." и далее по тексту, я не собираюсь. Мнения могут быть какими угодно, фиг с ними. Но вот с заявлением "дисковая механика вобрала в себя лучшее от вибряков и дисковой гидравлики" ни в коем разе не соглашусь - это чушь, ересь и несказанная глупость. Достаточно пройтись по списку плюсов как вибряков, так и дисковой гидравлики, чтобы в итоге убедиться, что для дисковой механики выбранные качества не применимы. Кроме, пожалуй, одного-двух - "дзёшава!" и "круто выглядит, чо!".

Ваши утверждения мне напоминают высказывание героя одного фильма: "Ты кому веришь - своим глазам или моим словам?" В этой ветке некоторое время назад была довольно жаркая дискуссия на тему, и даже ярые приверженцы ви-брейков не рискнули заявить (ввиду очевидной нелепости такого заявления), что дисковая механика имеет худшее качество торможения (главное качество тормозов), чем аналогичные по уровню ви-брейки.

Простите, но парой фраз выше мы говорили про "лучшее", которое, якобы, дисковая механика взяла от дисковой гидравлики и ви-. Вы же сейчас пытаетесь перевести спор в совершенно другую плоскость "что хуже тормозит?"

Следуя Вашей же логике дисковая механика должна была взять от гидравлики максимально качественное торможение, но, ввиду растягивающихся тросиков и загрязняющихся высыхающих рубашек, качество работы дисковой механики до гидравлики не дотягивает, увы

Pryvid_by:

Кстати, у меня на заднем колесе приличная восьмерка, пока не имел возможности выправить, но если бы у меня были ви-брейки, я наверное тормозил бы только о столбы и деревья...

Т.е. на ви- и колесе с "восьмёркой" Вам ездить не доводилось?

Если восьмёрка небольшая и обод не трёт об колодки - вопросов нет, всё работает нормально. Если восьмёрка большая, тогда и скорость набрать сложно ввиду постоянного притормаживания гнутым ободом. Если восьмёрка на заднем колесе ну оочень большая - то остаётся ещё (сюрприз!) переднее колесо и передний тормоз, эффективность торможения которым гораздо выше, и которого точно хватит, чтобы доехать до дома/сервиса.

Pryvid_by:

stanley:

Всё же контекст беседы было бы полезно озвучить.

Если бы контекст был такой, что из этого следовало бы явное лукавство продавца, поверьте, я его озвучил бы, а скорее вообще не упоминал бы про этот отзыв. Разговор был просто "за жизнь велосипедную", так-сказать, и продавец этот был совсем не в том магазине, где я покупал свой велик.

Значит, спишем на некомпетентность продавца

stanley, моя фраза касалась вашего вывода, что

Достаточно пройтись по списку плюсов как вибряков, так и дисковой гидравлики, чтобы в итоге убедиться, что для дисковой механики выбранные качества не применимы.

Т.е. из вашего высказывания следует, что такой плюс ви-брейков, как хорошее торможение (на котором вы сами настаиваете), для дисковой механики не применим. Но это, как известно, абсолютно не так. Насколько лучше у нее торможение и лучше ли вообще - мнения расходятся (хотя сама физика свидетельствует, что дисковые системы эффективнее ободных, и я с физикой согласен , а уж нужно ли это в городе или нет - вопрос уже совсем десятый, как грицца), но уж точно не хуже.

Я не говорю, что дисковая механика столь же эффективна, как гидро, я отталкиваюсь от точки зрения, что дисковая механика взяла лучшее от ви-брейков и гидры - простоту и эффективность в неблагоприятных условиях соответственно. Естественно, она не может одинаково эффективно сочетать эти противоположные качества, и быть одновременно такой же простой, как ви-брейки, и эффективной, как гидра. Но тот уровень, на котором в ней эти качества сочетаются, делает ее очень достойной конструкцией. Да, тросики растягиваются, но и в ви-брейках так же растягиваются, поэтому при равных усилиях диск все-равно зажимается быстрее и сильнее обода, модуляция усилия лучше...

Т.е. на ви- и колесе с "восьмёркой" Вам ездить не доводилось?

Если восьмёрка небольшая и обод не трёт об колодки - вопросов нет, всё работает нормально. Если восьмёрка большая, тогда и скорость набрать сложно ввиду постоянного притормаживания гнутым ободом. Если восьмёрка на заднем колесе ну оочень большая - то остаётся ещё (сюрприз!) переднее колесо и передний тормоз, эффективность торможения которым гораздо выше, и которого точно хватит, чтобы доехать до дома/сервиса.

Как говорил Бернард Шоу, "я в жизни не снес ни одного яйца, но не вижу, как это мешает мне судить о качестве яичницы". Если обод хоть немного кривой, а тормозной диск прямой по-любому, то что даже теоретически мешает понять, где будет лучше торможение? И с чего вы взяли, что большая восьмерка сзади не дает развить большую скорость? Я реально вынужден сейчас ездить с таким колесом, но при этом никаких проблем с набором скорости не испытываю. И благодаря дискам, имею возможность полноценно пользоваться задним тормозом, а не изощряться с передним (вообще использую его только для подтормаживания, т.к. сильно тормозить передним, что на дисковых тормозах, что на ви-брейках, - прекрасный шанс убраться через руль)...

HexTA, наверное я вас удивлю, но к нарисованной вами ужасной картине разрушений пока нет никаких предпосылок. Более того, сдается мне, что вы сами себя запугали ужасами дисковых тормозов. Уж если на механике такое, по-вашему, может случиться, то от гидры велосипедисты повально инвалидами становиться должны...

Что до следить - расскажите это производителям ободов, которые гнутся через 150 км матрасного пробега...

Вообще, нигде не утверждал, что вибряки плохи. Очередной холивар вырастает из нелепого высказывания, что УГ - это именно дисковая механика. Я лишь настаиваю, что это не так. Dixi!

И охота вам тазиками пустыми погреметь.

Идите лучше кататься

styler:

И охота вам тазиками пустыми погреметь.

Идите лучше кататься

Погода какая-то гадкая для этого, да и связки потянутые ноют, ибо уже не те. И всего-то 80 км накануне накатано, хоть и в один присест.

Pryvid_by:

Простите, но где я настаивал на "таком плюсе ви-брейков, как хорошее торможение"?

Т.е. вы тут расхваливаля вибряки, имея в виду, что основное качество хороших тормозов - хорошее торможение им не свойственно? Без комментариев, как говорится...

Ещё раз: можно цитату на меня же, где я их расхваливал?

Pryvid_by:

Да и вообще, британские ученые, дуло пистолета... stanley, чем дальше, тем более очевидно, что вами движет лишь желание попридираться к словам. Продолжайте дальше и успехов! Я найду своему времени более полезное применение...

Отлично... Набросали пустых и несвязных слов и заявлений, потом, когда Вам указали на отсутствие смысла в них, скромно ушли от ответа, гордо подняв нос. Додумайте сами, как это называется.

stanley, Pryvid_by, Плеваться будете?

А попробуйте сесть на свои приспособления для езды И сравните тормозные пути.

А потом и расскажете.