Ламповые усилители реальность и иллюзии

Все заработало) Спасибо.

Панику только навел)

василичь:

Ты вообще то читал что получилось у меня в результате лабораторной и что я писал?

...Прочитал, у тебя ( если считая некоторый разброс в параметрах конкретных ламп). то всё правильно указано, что собственно подтверждает те инженерные выкладки в тех.документации изученной мной...Тут признаю твою правоту.....Абсолютно верно ,расчёт Ra надо вести как для триода,но с поправ. коэфф.
Тут на ветке многие завсегдатаи "поют хвалебные деферамбы" М.А.И....
..Кстати всем известный вышеупомянутый Анатолий Иосифович из г.Сургут (по просьбе) тоже производил измерения Ri UL вкл. вых.л/тетродов (6П3С,6П6С) и результаты те-же!... А он -метролог и причём весьма приличный...

василичь:

Вам нужен регулятор громкости или регулятор баланса? Если нужен регулятор баланса то Буква В должна стоять на резисторе,регулятор громкости - буква А.

"Наши" "Импорт"

Lin. " А" " В " (balance) " W "
Log. " Б " " А "(audio)
Exp. " В " " С "(contrexpand) " F "(forced)

...На фирменных ALPS (RK27) только 3-и ноги , четыре выпускались ранее (до середины 80-х) , сейчас с четырьмя - КНР залипун , У чистых Японцев четвёртая нога была - для тонокомпенсации...,а у пиз..глазых -масса/экран.
Большой расброс у пары, невозможность подстройки ....Так что за эти деньги предпочтительней muRata или Bournse

pine, еле нашел. Открываю лицо ревущим помидорам

Верхний стабилитрон 4.7-5.1В, нижний 12-18В. Резак R5 питания стабилитрона общей мощностью не менее 4-5Ватт. На MJE350 (лучше KSE350 он изолированый пластик ) радиатор от старого процессора. Греется прилично. Светодиод обычный цилиндрик желтый, но сначала лучше ставить резак ом 36-50, особенно если ламп входных мало и жалко. Перед установкой убедиться, что тянет 40 мА.
Ток ИТ задается верхним стабилитроном I = (Uст-0.7В)/R7 формулу можно не учить. Тупо запомнить падение на переходе база-эмиттер плюс падение на эмиттерном резаке за счет тока должны сравняться с напряжением стабилитрона в базе. Падение база эмиттер обычно достигает 0.6-0.7 Вольт, потом транзистор сгорает.

visyok:

шум пробоя верхнего стабилитрона не шунтирован ёмкостью. А поэтому он усиливается транзисторами и приложен к аноду как шумящий источник тока.

Вполне возможно. Хотелось бы знать уровень этого шума, что бы оценить. На мой слух не заметно
Я в начале рассматривал именно такой ИТ как Вы предлагаете. При обсуждениях Линкс (Андронников) отсоветовал, он же намекал, что каскодный имеет гораздо более высокое динамическое сопротивление, давно это было. А.. еще вспонил - оно кажется температурно не стабильно.
Наконец это же не корректор с микровольтами на входе...Зато рабочую точку держит великолепно и стаба не надо.

visyok, Спасибо за интересную информацию.

Достойно! Респект. Чувствуется стиль Мастера....

АЧХ.

АЧХ точно соответствует стандарту RIAA в положении регуляторов,когда они влево до упора повёрнуты.

Схема Василича. Можно добавить ещё один переменник в анод второй лампы -для увеличения 2-й гармоники.
mobillink, У Вас с непосредственной связью или с кондёром?

Добрый_Дедушка:

Достойно! Респект. Чувствуется стиль Мастера....

Спасибо!

pine:

mobillink, У Вас с непосредственной связью или с кондёром?

С кондером.

Добрый_Дедушка:

А, как обстоят дела с шумом, в паузе, на максимальной громкости?

Все хорошо, -75дб внизу диапазона, фона нет вообще, КНИ и ИМД -2-3ий знаки после запятой.

Хочу сказать очень достойная и простая в повторении схема! настройка заключалось только в выравнивании напряжений на анодах первой лампы.

larion:

В теме его РР на портале он говорил об Ri 6п6с=9к при УЛ=25% и вот этот график выкладывал (Ri=8.8к).

larion...Всё верно...М.А.И. расчитал при Ua=+250в, UL ,25% из расчёта макс.вых.мощности при этой величине Ua ,то есть 2Ri (Triode)
Следовательно имеем Ri(UL) = 2Ri(Triode),тогда Ra = Ri(UL) x 2 = 4 x 2= 8 кОм. Всё верно.
..Но при увеличении Ua растёт Ri и увеличивается множитель определяющий Ri лампы в UL вкл.
..Так для 6П6С

- При Ua=+250в/2Ri (Triode) , UL отв..=25%
- При Ua=+275в /2,2Ri (Triode) ,UL отв.=23%
- При Ua=+300в/2,5Ri (Triode) , UL отв.=20% ,

..... Тогда даже если мы возьмём Rms Ri(Trode) для 6П6С при Ua=+250в..., а при +300 вольтах оно выше Ом на 200-250 ,то Ra=2Ri =2 x (2,5 x 2 кОм ) = 10 кОм.,а если 3Ri ,то 15 кОм...
Расчёт (повторюсь) производится как для триода (См. ВАХ), соответственно реальное значение Ra при Ra=+300в будет больше....
Василичь тут всё верно выразил....

P.S.: С М.А.И.совещался в личке,но тема была поднята АП не в теме РР,а что-то про SE,6П3С,6П6С

Добрый_Дедушка:

сможешь вылизать схему

Так я о том и говорю, что вылизывать схему и выкладывать её как истинно верную - весьма неправильно. И получается так из-за большого разброса параметров ламп. Вот вылизал я схему включения 6Н23П, определил питающее напряжение и номиналы резисторов, при которых моя лампа выдаёт максимально возможную мощность с минимально возможным КНИ. Это ключевые понятия. Потому что определить номиналы с запасом по мощности в 2 раза - это несерьёзно. Так вот, ставим другую 6Н23П и она уже не в режиме при тех же номиналах резисторов и напряжений. Я про это здесь говорю. Конечно поставить лампу на 30-50% загрузки и выдать номиналы как за свою разработку - никто не мешает. Но это несерьёзно. Примерно как в средние века была мера измерения длины - локоть. У кого из продавцов локоть короче, тот и выигрывал.
Так можно и катод с анодом запатентовать и сказать что вот она - моя схема. Поэтому считаю все высказывания типа схема Василича или Манакова - очень условными. Бери лампу, измеряй АЧХ и подбирай номиналы компонентов исходя из этой АЧХ.
PS: у меня нет и никогда небыло мысли привлечь много последователей куда-то )