Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19097

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19097
    # 4 декабря 2010 13:06

    Предыдущие:
    часть 1
    часть 2
    часть 3
    часть 4

    Новый проект onliner.by - Деньги http://dengi.onliner.by

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2113

    20 лет на сайте
    пользователь #21685

    Профиль

    2113
    # 21 августа 2011 17:09 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    VictorMichailov:

    Nitro Junkie:

    Что касается возраста, то я считаю, что это как раз удачный критерий (мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT), потому как в более позднем возрасте у людей меньше мотивации развиваться, больше запросы (люди почему то считают что их предыдущий стаж это нечто априори очень ценное), семья и т.п.

    У нас на программисткой фирме только пару Senior Developer Manager -ов старше 30 лет, остальные 21 - 27. Программирование, это не типичный пример в случае возраста. Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе. В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.

    ну если сайтики делать тогда да. Но честное слово, IT на этом не заканчивается. К тому же к 35 обычно PM становятся

  • 60254 Member
    офлайн
    60254 Member

    264

    18 лет на сайте
    пользователь #60254

    Профиль
    Написать сообщение

    264
    # 21 августа 2011 17:30

    >> мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT
    >> В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад

    Ну теперь понятно откуда "Кризис в Беларуси"...

    Если суждено умереть от поноса, то амбразуру дота грудью не закроешь...
  • myst Senior Member
    офлайн
    myst Senior Member

    1236

    21 год на сайте
    пользователь #8125

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 21 августа 2011 17:34
    pillgrim:

    ну если сайтики делать тогда да. Но честное слово, IT на этом не заканчивается. К тому же к 35 обычно PM становятся

    мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?

  • 60254 Member
    офлайн
    60254 Member

    264

    18 лет на сайте
    пользователь #60254

    Профиль
    Написать сообщение

    264
    # 21 августа 2011 17:37

    >> мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?
    толковые уезжают, а остальные как тут было сказанно PM ;)

    Если суждено умереть от поноса, то амбразуру дота грудью не закроешь...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2113

    20 лет на сайте
    пользователь #21685

    Профиль

    2113
    # 21 августа 2011 17:37
    myst:

    мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?

    уходят из "молодежных" коллективов туда, где есть спрос на квалифицированных опытных специалистов.

  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 21 августа 2011 17:49
    ValeryT:

    VictorMichailov:

    Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе. В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.

    а в чем заключается "девелоперская работа" ? что за зверь такой страшный, что мозг у чела после 30 отказывает?

    Да это скорее кодировщики в возрасте после студенческой скамьи :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2113

    20 лет на сайте
    пользователь #21685

    Профиль

    2113
    # 21 августа 2011 17:53
    (ommy:

    >> мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?

    толковые уезжают, а остальные как тут было сказанно PM ;)

    кстати, про уезжают тоже верно замечено

  • vds2 Senior Member
    офлайн
    vds2 Senior Member

    2539

    15 лет на сайте
    пользователь #185590

    Профиль
    Написать сообщение

    2539
    # 21 августа 2011 18:31 Редактировалось vds2, 1 раз.
    qwert_009:

    ValeryT,
    наверное в данном случае единственным способом оздоровления экономики
    является ПОЧТИ полное самоустранение государства от вмешательств в экономику

    ....как написано в старых добрых книжках по экономике - "рынок сам разберётся как ему лучше", единственной функцией государства должно остаться сбор налогов и формирования только основных направлений денежно-кредитной и экономической политики в целом......глядишь через года 2-3 и вылезем из этого кризиса! как сказал мне один человек, который помнит ещё развал союза - "народ выберится из всего этого, и сделает всё так как ему надо, только бы государства не лезло и не мешало"...

    Для этого необходима такая мелочь как независимый и
    абсолютно беспристрастный суд - в противном случаи
    бандиты буду наведываться к вам в офис раз в неделю.
    Необходима государственная политика как в Сингапуре:

    @При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции. Ли Куан Ю так охарактеризовал положение: «Коррупция является одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с коррупцией началась «путём упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования». Были резко подняты зарплаты судей, на судейские должности были привлечены «лучшие частные адвокаты». Зарплата сингапурского судьи достигла нескольких сот тысяч долларов в год (в 1990-е годы — свыше 1 млн долл.). Были жёстко подавлены триады (организованные преступные группировки). Личный состав полиции был заменён с преимущественно малайцев на преимущественно китайцев (этот процесс сопровождался эксцессами и Ли Куан Ю лично приезжал в расположение взбунтовавшихся малайских полицейских для ведения переговоров). Госслужащим, занимающим ответственные посты, были подняты зарплаты до уровня, характерного для топ-менеджеров частных корпораций. Был создан независимый орган с целью борьбы с коррупцией в высших эшелонах власти (расследования были инициированы даже против близких родственников Ли Куан Ю). Ряд министров, уличённых в коррупции, были приговорены к различным срокам заключения, либо покончили жизнь самоубийством, либо бежали из страны. Среди них были и давние соратники Ли Куан Ю, такие как министр охраны окружающей среды Ви Тун Бун[5]. В итоге Сингапур (в соответствии с международными рейтингами) стал одним из наименее коррумпированных государств мира.@

  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 21 августа 2011 18:37 Редактировалось ValeryT, 2 раз(а).

    vds2,

    я думаю что реально только про "поднять зарплаты для судей и госслужащих" :) все остальное нереально, так как право "телефонного звонка" никуда не денешь.

    кстати да, и коррупция вырастет в разы - так как достаточно будет годик кое-как потусоваться на должности и вуаля - в шоколаде на всю оставшуюся, если не барствовать.

  • Avos Diablo Club
    офлайн
    Avos Diablo Club

    6548

    21 год на сайте
    пользователь #10155

    Профиль
    Написать сообщение

    6548
    # 21 августа 2011 18:43

    насчет возраста и IT отмечу, что заграницей от 30+ все только начинается: у большинства наших заказчиков лиды, синьоры, ПМы - от 30 и выше. Они удивляются, какие мы тут молодые...

  • koldin Senior Member
    офлайн
    koldin Senior Member

    3285

    15 лет на сайте
    пользователь #183308

    Профиль
    Написать сообщение

    3285
    # 21 августа 2011 18:56
    ValeryT:

    вляется одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с

    "....состав белорусской милиции был поменян на специально завезённых немецких полицейских....."

    Трудно быть вежливым, если ты прав.
  • vds2 Senior Member
    офлайн
    vds2 Senior Member

    2539

    15 лет на сайте
    пользователь #185590

    Профиль
    Написать сообщение

    2539
    # 21 августа 2011 19:27 Редактировалось vds2, 1 раз.
    Avos:

    насчет возраста и IT отмечу, что заграницей от 30+ все только начинается: у большинства наших заказчиков лиды, синьоры, ПМы - от 30 и выше.
    Они удивляются, какие мы тут молодые...[

    Эта "хитрая молодёжная" политика связана с тем ,
    что компостировать мозги и агитировать за "советскую власть"
    тех , чья молодость пришлась на развал союза -- дело сложное и бесперспективное.

  • Teki Velo Team
    офлайн
    Teki Velo Team

    1972

    13 лет на сайте
    пользователь #333154

    Профиль
    Написать сообщение

    1972
    # 21 августа 2011 19:33
    VictorMichailov:

    Программирование, это не типичный пример в случае возраста. Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе. В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.

    Феерический бред.

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 21 августа 2011 19:42 Редактировалось kkk1984, 1 раз.
    Teki:

    Феерический бред.

    Да ладно, мне тоже в 20 казалось, что в 30 жизнь уже кончается, а в 40 уже можно накрываться простыней и медленно ползти к кладбищу))))

    До 30 у человека лучше способность к обучению, поэтому совершенно естественно, что если товарищ в 35 пришел с нуля и говорит - научите меня быть программером, его не возьмут. А в 20, скорее всего. взяли бы.
    Но развиваются другие скиллы - усидчивость, терпение, рвение ))) ответственность. Уходит легкомысленность и юношеский максимализм, появляется четкое осознание целей и умение их грамотно планировать. Поэтому для человека с базой и опытом - который тут назвали фуфлом - в 30 все только начинается. Причем самое интересное.

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • vds2 Senior Member
    офлайн
    vds2 Senior Member

    2539

    15 лет на сайте
    пользователь #185590

    Профиль
    Написать сообщение

    2539
    # 21 августа 2011 19:48 Редактировалось vds2, 2 раз(а).
    VictorMichailov:

    Nitro Junkie:

    Что касается возраста, то я считаю, что это как раз удачный критерий
    (мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT), потому как в более позднем возрасте у людей меньше мотивации развиваться, больше запросы (люди почему то считают что их предыдущий стаж это нечто априори очень ценное), семья и т.п.

    У нас на программисткой фирме только пару Senior Developer Manager -ов старше 30 лет, остальные 21 - 27. Программирование, это не типичный пример в случае возраста. Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе.
    В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.

    "VictorMichailov & Nitro Junkie"

    Верной дорогой идёте товарищи и главное в нужном направлении :ass:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2113

    20 лет на сайте
    пользователь #21685

    Профиль

    2113
    # 21 августа 2011 20:11
    vds2:

    Верной дорогой идёте товарищи и главное в нужном направлении :ass:

    да просто у нас мало спецов в таком возрасте, они должны были выпустится в 95 году, уровень IT в 90-95 гг вы представляете. Поэтому ребята думают, что если у них в фирме нету спецов старше 35 то так везде ... просто не сталкивались )

  • vds2 Senior Member
    офлайн
    vds2 Senior Member

    2539

    15 лет на сайте
    пользователь #185590

    Профиль
    Написать сообщение

    2539
    # 21 августа 2011 20:15
    (ommy:

    >> мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT
    >> В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад

    Ну теперь понятно откуда "Кризис в Беларуси"...

  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 21 августа 2011 20:21
    pillgrim:

    vds2:

    Верной дорогой идёте товарищи и главное в нужном направлении :ass:

    да просто у нас мало спецов в таком возрасте, они должны были выпустится в 95 году, уровень IT в 90-95 гг вы представляете. Поэтому ребята думают, что если у них в фирме нету спецов старше 35 то так везде ... просто не сталкивались )

    а я думал, что у нас вообще готовят только математиков и физиков, а на ИТ учат в ПВТ.

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 21 августа 2011 20:23

    pillgrim, Тоже верно
    ValeryT, А информатика как же

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    856

    13 лет на сайте
    пользователь #395565

    Профиль

    856
    # 21 августа 2011 20:38
    kkk1984:

    pillgrim, Тоже верно

    ValeryT, А информатика как же

    На сколько я помню в технаре машиностроительном в 91 нам преподавали единички и нолики, да ещё алгоритмы составляли, если-то! Да вроде пытались какой то язык объяснить то ли Бест то ли ещё какой то на Б не помню!))))))))))

Тема закрыта