Предыдущие:
часть 1
часть 2
часть 3
часть 4
Новый проект onliner.by - Деньги http://dengi.onliner.by
Предыдущие:
часть 1
часть 2
часть 3
часть 4
Новый проект onliner.by - Деньги http://dengi.onliner.by
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2113 |
20 лет на сайте Город:
|
VictorMichailov:Nitro Junkie:Что касается возраста, то я считаю, что это как раз удачный критерий (мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT), потому как в более позднем возрасте у людей меньше мотивации развиваться, больше запросы (люди почему то считают что их предыдущий стаж это нечто априори очень ценное), семья и т.п.
У нас на программисткой фирме только пару Senior Developer Manager -ов старше 30 лет, остальные 21 - 27. Программирование, это не типичный пример в случае возраста. Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе. В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.
ну если сайтики делать тогда да. Но честное слово, IT на этом не заканчивается. К тому же к 35 обычно PM становятся
>> мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT
>> В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад
Ну теперь понятно откуда "Кризис в Беларуси"...
pillgrim:ну если сайтики делать тогда да. Но честное слово, IT на этом не заканчивается. К тому же к 35 обычно PM становятся
мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?
>> мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?
толковые уезжают, а остальные как тут было сказанно PM
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2113 |
20 лет на сайте Город:
|
myst:мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?
уходят из "молодежных" коллективов туда, где есть спрос на квалифицированных опытных специалистов.
ValeryT:VictorMichailov:Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе. В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.
а в чем заключается "девелоперская работа" ? что за зверь такой страшный, что мозг у чела после 30 отказывает?
Да это скорее кодировщики в возрасте после студенческой скамьи
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2113 |
20 лет на сайте Город:
|
(ommy:>> мне просто интересно - а куда исчезают остальные к 35?
толковые уезжают, а остальные как тут было сказанно PM
кстати, про уезжают тоже верно замечено
qwert_009:ValeryT,
наверное в данном случае единственным способом оздоровления экономики
является ПОЧТИ полное самоустранение государства от вмешательств в экономику
....как написано в старых добрых книжках по экономике - "рынок сам разберётся как ему лучше", единственной функцией государства должно остаться сбор налогов и формирования только основных направлений денежно-кредитной и экономической политики в целом......глядишь через года 2-3 и вылезем из этого кризиса! как сказал мне один человек, который помнит ещё развал союза - "народ выберится из всего этого, и сделает всё так как ему надо, только бы государства не лезло и не мешало"...
Для этого необходима такая мелочь как независимый и
абсолютно беспристрастный суд - в противном случаи
бандиты буду наведываться к вам в офис раз в неделю.
Необходима государственная политика как в Сингапуре:
@При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции. Ли Куан Ю так охарактеризовал положение: «Коррупция является одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с коррупцией началась «путём упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования». Были резко подняты зарплаты судей, на судейские должности были привлечены «лучшие частные адвокаты». Зарплата сингапурского судьи достигла нескольких сот тысяч долларов в год (в 1990-е годы — свыше 1 млн долл.). Были жёстко подавлены триады (организованные преступные группировки). Личный состав полиции был заменён с преимущественно малайцев на преимущественно китайцев (этот процесс сопровождался эксцессами и Ли Куан Ю лично приезжал в расположение взбунтовавшихся малайских полицейских для ведения переговоров). Госслужащим, занимающим ответственные посты, были подняты зарплаты до уровня, характерного для топ-менеджеров частных корпораций. Был создан независимый орган с целью борьбы с коррупцией в высших эшелонах власти (расследования были инициированы даже против близких родственников Ли Куан Ю). Ряд министров, уличённых в коррупции, были приговорены к различным срокам заключения, либо покончили жизнь самоубийством, либо бежали из страны. Среди них были и давние соратники Ли Куан Ю, такие как министр охраны окружающей среды Ви Тун Бун[5]. В итоге Сингапур (в соответствии с международными рейтингами) стал одним из наименее коррумпированных государств мира.@
vds2,
я думаю что реально только про "поднять зарплаты для судей и госслужащих" все остальное нереально, так как право "телефонного звонка" никуда не денешь.
кстати да, и коррупция вырастет в разы - так как достаточно будет годик кое-как потусоваться на должности и вуаля - в шоколаде на всю оставшуюся, если не барствовать.
насчет возраста и IT отмечу, что заграницей от 30+ все только начинается: у большинства наших заказчиков лиды, синьоры, ПМы - от 30 и выше. Они удивляются, какие мы тут молодые...
ValeryT:вляется одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с
"....состав белорусской милиции был поменян на специально завезённых немецких полицейских....."
Avos:насчет возраста и IT отмечу, что заграницей от 30+ все только начинается: у большинства наших заказчиков лиды, синьоры, ПМы - от 30 и выше.
Они удивляются, какие мы тут молодые...[
Эта "хитрая молодёжная" политика связана с тем ,
что компостировать мозги и агитировать за "советскую власть"
тех , чья молодость пришлась на развал союза -- дело сложное и бесперспективное.
VictorMichailov:Программирование, это не типичный пример в случае возраста. Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе. В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.
Феерический бред.
Teki:Феерический бред.
Да ладно, мне тоже в 20 казалось, что в 30 жизнь уже кончается, а в 40 уже можно накрываться простыней и медленно ползти к кладбищу))))
До 30 у человека лучше способность к обучению, поэтому совершенно естественно, что если товарищ в 35 пришел с нуля и говорит - научите меня быть программером, его не возьмут. А в 20, скорее всего. взяли бы.
Но развиваются другие скиллы - усидчивость, терпение, рвение ))) ответственность. Уходит легкомысленность и юношеский максимализм, появляется четкое осознание целей и умение их грамотно планировать. Поэтому для человека с базой и опытом - который тут назвали фуфлом - в 30 все только начинается. Причем самое интересное.
VictorMichailov:Nitro Junkie:Что касается возраста, то я считаю, что это как раз удачный критерий
(мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT), потому как в более позднем возрасте у людей меньше мотивации развиваться, больше запросы (люди почему то считают что их предыдущий стаж это нечто априори очень ценное), семья и т.п.У нас на программисткой фирме только пару Senior Developer Manager -ов старше 30 лет, остальные 21 - 27. Программирование, это не типичный пример в случае возраста. Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе.
В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.
"VictorMichailov & Nitro Junkie"
Верной дорогой идёте товарищи и главное в нужном направлении
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2113 |
20 лет на сайте Город:
|
vds2:Верной дорогой идёте товарищи и главное в нужном направлении
да просто у нас мало спецов в таком возрасте, они должны были выпустится в 95 году, уровень IT в 90-95 гг вы представляете. Поэтому ребята думают, что если у них в фирме нету спецов старше 35 то так везде ... просто не сталкивались )
(ommy:>> мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT
>> В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спадНу теперь понятно откуда "Кризис в Беларуси"...
pillgrim:vds2:Верной дорогой идёте товарищи и главное в нужном направлении
да просто у нас мало спецов в таком возрасте, они должны были выпустится в 95 году, уровень IT в 90-95 гг вы представляете. Поэтому ребята думают, что если у них в фирме нету спецов старше 35 то так везде ... просто не сталкивались )
а я думал, что у нас вообще готовят только математиков и физиков, а на ИТ учат в ПВТ.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
856 |
13 лет на сайте Город:
|
kkk1984:pillgrim, Тоже верно
ValeryT, А информатика как же
На сколько я помню в технаре машиностроительном в 91 нам преподавали единички и нолики, да ещё алгоритмы составляли, если-то! Да вроде пытались какой то язык объяснить то ли Бест то ли ещё какой то на Б не помню!))))))))))