Кризис в Беларуси (was Мировой финансовый кризис)

stormex:

Фактически, отменяют любое регулирование перед неконтролируемым хаосом, как в конце 90-х. ...

Небольшая неточность, хаос прекрасно контролируем. Доктрина "управления хаосом", основанная на вполне научной теории хаоса как "нелинейной сложности".
Системы управляемого хаоса формируются и функционируют, согласно этой доктрине, при слабом воздействии и наличии так называемого "аттрактора"(в науке о "нелинейных сложностях" некая точка кристаллизации, которая, сама оставаясь стабильной, как бы содержит в себе программу выстраивания парадоксальной системы нестабильности, "неравновесного порядка", то есть хаоса, который формируется и развивается, наращивается в соответствии со строго определенной закономерностью), который как бы сам выстраивает то, что вышеозначенные специалисты называют "системами неравновесного порядка".
Согласно Стивену Ману, существуют следующие средства создания хаоса на той или иной территории:
– содействие либеральной демократии;
– поддержка рыночных реформ;
– повышение жизненных стандартов у населения, прежде всего в элите;
– вытеснение ценностей и идеологии.

qwert_009:

ValeryT, наверное в данном случае единственным способом оздоровления экономики является ПОЧТИ полное самоустранение государства от вмешательств в экономику....как написано в старых добрых книжках по экономике - "рынок сам разберётся как ему лучше", единственной функцией государства должно остаться сбор налогов и формирования только основных направлений денежно-кредитной и экономической политики в целом......глядишь через года 2-3 и вылезем из этого кризиса! как сказал мне один человек, который помнит ещё развал союза - "народ выберится из всего этого, и сделает всё так как ему надо, только бы государства не лезло и не мешало"...

Как раз это и было в России в начале 90! Государство полностью от всего устранилось! И рынок превратился в бои без правил! Государство должно быть арбитром! Который следит за условиями рынка. И руководит им не административными способами а экономическими.

Павлович:

qwert_009:

ValeryT, наверное в данном случае единственным способом оздоровления экономики является ПОЧТИ полное самоустранение государства от вмешательств в экономику....как написано в старых добрых книжках по экономике - "рынок сам разберётся как ему лучше", единственной функцией государства должно остаться сбор налогов и формирования только основных направлений денежно-кредитной и экономической политики в целом......глядишь через года 2-3 и вылезем из этого кризиса! как сказал мне один человек, который помнит ещё развал союза - "народ выберится из всего этого, и сделает всё так как ему надо, только бы государства не лезло и не мешало"...

Как раз это и было в России в начале 90! Государство полностью от всего устранилось! И рынок превратился в бои без правил! Государство должно быть арбитром! Который следит за условиями рынка. И руководит им не административными способами а экономическими.

Глядишь скоро братки в малиновых пинжаках появяться!!!!ДЕЖАВЮ БЛИН!!!!!

koldin:

Павлович:

qwert_009:

ValeryT, наверное в данном случае единственным способом оздоровления экономики является ПОЧТИ полное самоустранение государства от вмешательств в экономику....как написано в старых добрых книжках по экономике - "рынок сам разберётся как ему лучше", единственной функцией государства должно остаться сбор налогов и формирования только основных направлений денежно-кредитной и экономической политики в целом......глядишь через года 2-3 и вылезем из этого кризиса! как сказал мне один человек, который помнит ещё развал союза - "народ выберится из всего этого, и сделает всё так как ему надо, только бы государства не лезло и не мешало"...

Как раз это и было в России в начале 90! Государство полностью от всего устранилось! И рынок превратился в бои без правил! Государство должно быть арбитром! Который следит за условиями рынка. И руководит им не административными способами а экономическими.

Глядишь скоро братки в малиновых пинжаках появяться!!!!ДЕЖАВЮ БЛИН!!!!!

именно так. потому что один рынок более рынкованый чем другой и одни граждане более граждане чем другие.

Павлович:

Я несколько в теме! Работаю наладчиком на ГАЗе. Могу уверить что от выборов зарплата частных предприятий абсолютно не зависит. не надо путать зарплаты предприятий которые у нас ВСЕ частные и бюджетников. За время частности у нас уволили 2/3 народу. Зарплата росла не более 20% в год. Но и коммуналка и товары не превышали этот уровень. Так что по сути последние годы наша покупательная способность на одном уровне. И нас это устраивает. Вот буквально неделю назад начали реконструировать цеха где выпускали Волги под Шкоду и Volkswagen. Да как рьяно взялись! И даже до простых рабочих добрались. Прости господи! Сделали евро ремонт сортиров! Кто знает советские заводские тот меня поймёт! теперь принялись за душевые и раздевалки.

Вот вы очень правильно сформулировали способ выхода из кризиса для Беларуси. 2/3 народу уволили не потому что рожи их не понравились, а потому как с 1/3 народу (причем большинство из них думаю по качеству превосходит уволенные 2/3) предприятие стало гораздо более конкурентоспособным. Плюс я так понял пошли прямые инвестиции на развитие и в итоге как писали постом выше, дешевле 1000 баксов уже никто работать не хочет и не работает. А с нашими предприятиями и больше 100 баксов платить не получится. Социально ориентированное государство.

Павлович:

Как правило увольняли не по профессионализму, а по возрасту. Пенсионеров и тех кому года два до пенсии, кто имел какие нибудь нарушения. Просто потому что приходила разнарядка сократить энное количества людей. без разнице кого. Конкурентно способнее не стало, ибо люди те же, оборудование тоже.
Инвестиций? Громкое слово но пустое внутри! Построить сборочное предприятие где будут работать отвёртками 100ч. Много пользы экономике не принесут. Хотят но негде! Я вот в летний период получаю 700 баксов. И это очень много,но я специалист в своём деле, простые станочники получают 400 баксов. и работать приходится за 5. Кстати зарплата определяется рынком труда, не кто не будет тебе платить много если на твоё место можно спокойно найти человека еа бирже, который с радостью пойдёт с пособия на твою зарплату. А на бирже как раз и будут находиться те 2/3 которых сократили.

Что касается возраста, то я считаю, что это как раз удачный критерий (мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT), потому как в более позднем возрасте у людей меньше мотивации развиваться, больше запросы (люди почему то считают что их предыдущий стаж это нечто априори очень ценное), семья и т.п. Но в любом случае вряд ли уволили того, без кого производство остановится и невозможно найти замену на его место в обозримом будущем.

Конкурентнее оно стало как минимум потому что ФЗП уменьшился в 3 раза (а значит и затраты).

Все так или иначе начинается с отверток, потому как вряд ли кто-то сразу начнет открывать полный цикл, слишком много рисков.

До тех пор пока эти 2/3 не найдут новую работу. А они привлекательный кусок для новых инвестиций (ведь готовы работать за пособия), так что через некоторое время этот дисбаланс устранится (как например было в Польше, да и опять-таки частично сейчас в России).

Nitro Junkie:

Что касается возраста, то я считаю, что это как раз удачный критерий (мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT), потому как в более позднем возрасте у людей меньше мотивации развиваться, больше запросы (люди почему то считают что их предыдущий стаж это нечто априори очень ценное), семья и т.п. Но в любом случае вряд ли уволили того, без кого производство остановится и невозможно найти замену на его место в обозримом будущем.
Конкурентнее оно стало как минимум потому что ФЗП уменьшился в 3 раза (а значит и затраты).
Все так или иначе начинается с отверток, потому как вряд ли кто-то сразу начнет открывать полный цикл, слишком много рисков.
До тех пор пока эти 2/3 не найдут новую работу. А они привлекательный кусок для новых инвестиций (ведь готовы работать за пособия), так что через некоторое время этот дисбаланс устранится (как например было в Польше, да и опять-таки частично сейчас в России).

А эти 2/3 работу не найдут, потому что как и тебе некому не надо те кому за 40. И будут они сидеть на шеи у государства, а оно для их содержания будет повышать и повышать налоги, для твоего предприятия. И получится то что мы имеем сейчас когда один что то производит а остальные 10 обслуживают.
А ФЗП составляет 1-3% от себестоимости, и на конкуренцию ни как не влияет. К тому же появилось куча директоров по самым разным направлениям, и с аппаратом зарплата которого составляет в разы больше чем уволенных.

Nitro Junkie:

Что касается возраста, то я считаю, что это как раз удачный критерий (мы например старше 35 никого не берем, но мы - IT), потому как в более позднем возрасте у людей меньше мотивации развиваться, больше запросы (люди почему то считают что их предыдущий стаж это нечто априори очень ценное), семья и т.п.

У нас на программисткой фирме только пару Senior Developer Manager -ов старше 30 лет, остальные 21 - 27. Программирование, это не типичный пример в случае возраста. Просто после 30 лет у любого человека резко снижаются способности к девелоперской работе. В программировании как и в физике или математике, пик производительности до 30, а потом резкий спад.

в прошлом году в сезон стоимость транспорта (фуры 20ти тонники) в московский регион
подскочили с 3 млн до 5,5-6,5 млн - россияне вывозили бульбу.
причем не чурались ни чем - даже в новые тентованные 82ки насыпом брали.
в этом году с таким курсом то ли еще будт...

Олесь_Дарица:

Вообще идеология - одна из пяти ветвей власти

у нас эта ветвь уж очень чахлая и бесполезная , и идеологии кроме как ЗА никакой не придумали за 17 лет