Ответить
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10224

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10224
    # 6 декабря 2016 12:33 Редактировалось oleg_s, 6 раз(а).

    василичь,
    Вы в запале забыли о чем тема. Кидаетесь на участников как с цепи сорвавшись. Осмелюсь напомнить. Тема была не про ровный импеданс. А про то, что импеданс наушников как нагрузки является якобы резистивным. Зачем подменять одно другим.?
    Потому как был бы резистор была бы горизонтальная линия. "Ровный" он только по сравнению с многополосками с фильтрами, то есть это просто технический термин.

    И да желтая линия импеданс и респонс не надо зачеркивать, я его вижу, а Желтая со 100Гц до 1КГц "ровно" падает на 200 Ом ;) каких-то 50%, так себя резистивная нагрузка не ведет.

    Исчо раз: Я лишь заметил, что характер таки индуктивный. И кривая картинка, выставленная мной имеет кривую фазы как пример, потому как это часто не показывают, ну что нашел по быстрому то и вставил.

    Осмелюсь заметить плавная линия импеданса вводит в заблуждение - ЭТО МОДУЛЬ импеданса, потому как реактивную составляющую скрестить с активной на графике можно только через формулу модуля комплексного числа, не правда ли ? Ну там корень квадратный из сумы квадратов активной и реактивной составляющих импеданса. ТО ЕСТЬ как там фаза гуляет и какой характер импеданса емкостной или индуктивный сложно понять. Ну не рисуют они фазу. не хотят. А вот на вашем последнем графике походу фаза нарисована, не ошибаюсь?
    Ну просто идеальный резистор!

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2291

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2291
    # 6 декабря 2016 13:02 Редактировалось vladimirpetrov, 1 раз.
    oleg_s:

    василичь,
    Вы в запале забыли о чем тема. Кидаетесь на участников как с цепи сорвавшись. Осмелюсь напомнить. Тема была не про ровный импеданс. А про то, что импеданс наушников как нагрузки является якобы резистивным. Зачем подменять одно другим.?

    oleg_s, опять вы за старое. Василич очень правильно всё говорит! И подменяете одно другим - именно вы.
    Я вижу здесь не желание найти правду, а желание любым путём показать своё мнение единственно правильным.
    Никто, в том числе и я, не говорил что наушники - чисто резистивная нагрузка (повторяю уже наверное пятый раз). И слов не выдёргивайте из моих высказываний. Я говорил что гораздо более правильно рассматривать наушники как резистивную нагрузку, чем как ёмкостную (понятно что это приближение и что наушники - это не ёмкостная, и не резистивная нагрузка). Может хватит уже этих провокаций? Как долго вы провели времени в поисках наверно самой кривой АЧХ и импеданса наушников в Интернете чтобы здесь это всё выложить якобы в подтверждение своих слов? Для чего? Умейте мыслить более масштабно, ибо как сказал М. Задорнов - своё мнение не меняют только дураки.

    oleg_s:

    Ну просто идеальный резистор!

    Вам ещё раз напомню - никто про идеальный резистор не говорит. Перечитайте последние страницы форума и убедитесь вы этом. Честное слово.

    Добавлено спустя 17 минут 31 секунда

    oleg_s:

    Осмелюсь заметить плавная линия импеданса вводит в заблуждение - ЭТО МОДУЛЬ импеданса, потому как реактивную составляющую скрестить с активной на графике можно только через формулу модуля комплексного числа, не правда ли ? Ну там корень квадратный из сумы квадратов активной и реактивной составляющих импеданса. ТО ЕСТЬ как там фаза гуляет и какой характер импеданса емкостной или индуктивный сложно понять.

    Такое имеет место быть. Однако эффект реактивной составляющей в целом не такой значительный, как вы это преподносите. Опять же давайте не брать в расчёт какие-то совсем редкие или узкоспециализированные динамические головки.

    Добавлено спустя 7 минут 13 секунд

    ЗЫ: налицо трепотня ни о чём :-?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10224

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10224
    # 6 декабря 2016 13:37

    У меня такое ощущение, что обсуждают и измеряют мой импеданс :insane:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2291

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2291
    # 6 декабря 2016 13:50
    oleg_s:

    У меня такое ощущение, что обсуждают и измеряют мой импеданс :insane:

    Эээ, не, я не сторонник пыток :D :D :beer:

    Добавлено спустя 18 минут 23 секунды

    Досталась мне по наследству от ушника Сергея пара звуковых трансформаторов, скорее всего что-то из военного типа. Собрал на них SE ушник, на раскачку - одна лампа 6Н1П. Звук в целом хороший, но очень не хватает НЧ. Сама концепция такой схемы ушного усилителя на мой взгляд идеальная. Осталось дело за малым - найти хорошие звуковые трансформаторы, именно ушные, с током первички 10мА, хорошей индуктивностью и мощностью до 1Вт. Может кто сталкивался и знает где взять сие?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10224

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10224
    # 6 декабря 2016 14:24 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    6н1п- 11К Ri,
    у 6н3п почти в 2 раза меньше ( за счет больше крутизны) ...должно получшеть НЧ.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 6 декабря 2016 14:41

    Павел, приедь, ко мне... послушаем SE Васильича. Будет с чем сравнить)))

    P.S.))) ....может я его тогда в корпус одену.

  • dasart Member
    офлайн
    dasart Member

    155

    13 лет на сайте
    пользователь #615841

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 6 декабря 2016 15:23
    vladimirpetrov:

    Может кто сталкивался и знает где взять сие

    элементарно доматать твз 1-9 получиться отличный транс

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6831

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6831
    # 6 декабря 2016 16:38 Редактировалось OrcaXXX, 4 раз(а).
    vladimirpetrov:

    Осталось дело за малым - найти хорошие звуковые трансформаторы, именно ушные, с током первички 10мА, хорошей индуктивностью и мощностью до 1Вт. Может кто сталкивался и знает где взять сие?

    Настала моя очередь послать вас туда, куда вы рекомендовали мне пойти... за трансформаторами

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    dasart:

    элементарно доматать твз 1-9 получиться отличный транс

    ~2200 витков первички + 4 квадрата железа и отличный транс - понятия не совместимые.

    Errare humanum est ...
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2291

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2291
    # 6 декабря 2016 17:10 Редактировалось vladimirpetrov, 2 раз(а).
    OrcaXXX:

    vladimirpetrov:

    Осталось дело за малым - найти хорошие звуковые трансформаторы, именно ушные, с током первички 10мА, хорошей индуктивностью и мощностью до 1Вт. Может кто сталкивался и знает где взять сие?

    Настала моя очередь послать вас туда, куда вы рекомендовали мне пойти... за трансформаторами

    Я бы на вашем месте всё же не откладывал визит. Это не шутка. Нервишки такое дело. Пытаться драться со всем миром - это как-то объяснимо для человека возрастом 5-10-15 лет. Но если вам 25-30-40, то есть повод задуматься.
    Туда же отнесу и всеохватывающее желание быть во всём правым.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    OrcaXXX, может хватит уже тут детством страдать? Как бы весьма несерьёзно это.

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    dasart:

    vladimirpetrov:

    Может кто сталкивался и знает где взять сие

    элементарно доматать твз 1-9 получиться отличный транс

    Это не то решение, которое интересно.
    Я как-то мотал сам такие выходники на базе ТС-26-1, но там была также не получилось вытянуть желаемые НЧ. В общем интересуют скорее существующие готовые решения.
    Посмотрел в Интернете - почему-то много двухкаскадных схем ламповых ушников с мощностью 2-3 Вт. Зачем столько? 0.25Вт - больше не нужно, плюс некоторый запас.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 6 декабря 2016 17:35 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Это для то го, что бы на 130-150mV хорошая картинка обрисовывалась.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10224

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10224
    # 6 декабря 2016 17:39

    Для подъема НЧ можно пробовать ПОС.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 6 декабря 2016 18:06
    oleg_s:

    Для подъема НЧ можно пробовать ПОС.

    Низа , выше крыши))) Мощный, раскатистый, удобоваримый....

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10224

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10224
    # 6 декабря 2016 18:58

    Добрый_Дедушка, Так я не Вам, Павел жаловался :)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • dasart Member
    офлайн
    dasart Member

    155

    13 лет на сайте
    пользователь #615841

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 6 декабря 2016 19:24
    vladimirpetrov:

    почему-то много двухкаскадных схем ламповых ушников с мощностью 2-3 Вт. Зачем столько? 0.25Вт - больше не нужно, плюс некоторый запас.

    5 вт минимум для наушников нужно делать, и слушать на 0.1 вт супер качественный звук без искажений с огромным запасом по динамике, а 0.25-1 вт, это пукалка-исказитель а не усилитель имхо.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6831

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6831
    # 6 декабря 2016 20:43 Редактировалось OrcaXXX, 4 раз(а).
    vladimirpetrov:

    Я бы на вашем месте всё же не откладывал визит. Это не шутка. Нервишки такое дело.

    Я имел ввиду мотать самому, чем я собственно и занимаюсь. А нервишки вам, Павлик, подлечить стоит.

    Добрый_Дедушка, интересный спектр для двухтакта.

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    :o О, проморгал, выходника то два, так это однотакт, 6п6с в пентоде?

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    oleg_s:

    Для подъема НЧ можно пробовать ПОС.

    Лампу с меньшим внутренним сопротивлением ставить нужно, а не искать трансы которые даже под заказ сложно сделать.

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 6 декабря 2016 21:24 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    OrcaXXX:

    Добрый_Дедушка, интересный спектр для двухтакта.

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    О, проморгал, выходника то два, так это однотакт, 6п6с в пентоде?

    Точно ... однотакт в пентоде.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 6 декабря 2016 21:30 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    dasart:

    0.25-1 вт, это пукалка-исказитель а не усилитель

    У меня на 0,8Вт(на 6ж43п) усил на АС работал, и даже как-то хватало...а уж на наушники- вообще хорошо! Кстати неплохо весьма звучал, как это не странно. Искажал 2-ой гармоникой- да, но не пукал:) Сейчас он работает у другого человека, и радует его. Отдал в комплекте с АС на 5" шириках visaton fr13-4, в ящиках от с-30 в вариовент(ПАС) оформлении. Вроде бы на нехватку мощности не жалуется :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Это я к тому что все относительно...)

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    OrcaXXX:

    По мне 6н6п для таких целей самое то

    :100500: Я тоже про нее сразу подумал!
    Самое интересное, что если половинки в параллель включить, можно маломощный усил для АС сделать, 1Вт(с Ra=5k) там вполне получается судя по ВАХ-ам...и ее в драйверок же:) Ну или что-то такое же тупое.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6831

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6831
    # 6 декабря 2016 21:57
    AmberX:

    Я тоже про нее сразу подумал!

    Есть конечно лампы поинтересней, а-ля 6н30п, 6с15п и т.п., но их сложнее достать и они дороже, а 6н6п всегда найти можно

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 6 декабря 2016 22:08 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    OrcaXXX:

    AmberX:

    Я тоже про нее сразу подумал!

    Есть конечно лампы поинтересней, а-ля 6н30п, 6с15п и т.п., но их сложнее достать и они дороже, а 6н6п всегда найти можно

    Тридцатка, интересна внутреннем сопротивлением. Это заметно, в фонокорректорах.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 6 декабря 2016 23:24
    OrcaXXX:

    а-ля 6н30п

    А ля...это и есть 6н6п,только в профиль.По поводу половинок 6н6п-поди найди ещё два одинаковых триода в баллоне.Я из 7-ми шт. ни одной не нашел :-? .У 6н30п ситуация ничем не лучше.Вот наш коллега из Москвы прислал мне как-то результаты-купил некоторое количество 30-к,но радость была недолгой-поехали обратно к продавцу,насколько помню...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)