Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4649

    24 года на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4649
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 8 раз(а).

    LCD Мониторы. Обсуждение. Выбор. Поехали.

  • kpnemo10 Member
    офлайн
    kpnemo10 Member

    116

    17 лет на сайте
    пользователь #145147

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 24 декабря 2021 15:17
    Wolfheart:

    то все ту же Iiyama ProLite XB3270QS-B1

    присмотрел как варианты
    https://catalog.onliner.by/compare/325b1l00+vx32762kmhd+xb3270qsb1
    как-то склоняюсь к Philips (может из-за того что сейчас Philips 240V5 :) )
    К то в живую сравнивал модели из списка? Где меньше засветов и по ночам при слабом освещении с текстами и CAD работать?

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    9257

    13 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    9257
    # 24 декабря 2021 15:35
    kpnemo10:

    как-то склоняюсь к Philips

    интересная модель за счёт своей эргономики, наличия юсб хаба

    kpnemo10:

    Где меньше засветов и по ночам при слабом освещении с текстами и CAD работать?

    это будет характеристикой конкретного экземпляра конкретного дисплея

    https://t.me/xyligano
  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6618

    16 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6618
    # 24 декабря 2021 15:44 Редактировалось demon1990_, 1 раз.
    Mahagam:

    для начала можно было масштабирование аж в 150% влупить, и постепенно его снижать

    Плохое зрение,со временем наоборот придется увеличивать)
    Оно же само по себе не станет как положено 1
    Либо если лбом в монитор тогда можно 100%

  • max__2003 Member
    офлайн
    max__2003 Member

    361

    19 лет на сайте
    пользователь #88280

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 24 декабря 2021 23:10 Редактировалось max__2003, 17 раз(а).

    10 лет за FHD на 27". дискомфорта не чувствую... пикселей не вижу тоже с расстояния 80 см. Не верю вообще таким людям, которые видят эти пиксели. На работе специально проводил тест... показывал одну и туже картинку и документ ворд масштабированный на моноблоке 27"- с 4k разрещением и рядом с FHD 27". Люди не видят разницу с такого расстояния (только цветопередачу- оттенки)- 8 человек и никто точно не смог сказать где какое разрешение, некоторые даже FHD называли 4K. Нет смысла в 4K от слова ВОООБЩЕ. Лично мое мнение.
    вспомнил тест на улице, где людям показывали новые айфон с более высоким разрешением и старый с низким разрешением.. в итоге теста- люди чаще картинку с старого айфона называли более четкой(разрешение было хуже).
    Насчет 4K- с 2012 года оно, но в обиход сильно не вошло ..согласно статистике сервиса Steam, 67.29% пользователей пользуются разрешением 1920x1080. Далее идет 2560x1440 или QHD -9%, и потом разрешение 1366x768 с 7.88% пользователей. Стоит задуматься сильно- всего 9%.
    Да и какой смысл брать 4K для игр- если видео не тянет эти 4K и большинство ставит FHD для комфортной игры. 4k-может пригодится для фотографов.. да и то, там больше важна битность матриц, чем разрешение. (настоящие 10-12 bit, я не 8+FRC или 6+FRC как у иямы часто )

  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6618

    16 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6618
    # 29 декабря 2021 14:22

    Купил 32" 2К. Монитор пушка, по сравнению даже с 27", а после предыдущего 21.5" LG так вообще восторг!!!.
    Все таки PPI 93 для меня лучше чем 110+

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4601

    16 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4601
    # 3 января 2022 15:20
    max__2003:

    Люди не видят разницу с такого расстояния (только цветопередачу- оттенки)- 8 человек и никто точно не смог сказать где какое разрешение, некоторые даже FHD называли 4K

    ...а остальные 80% обывателей спрашивали, "что такое разрешение?" :-D

    управление цветом
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    10 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 января 2022 09:42 Редактировалось Manbearboar, 4 раз(а).
    max__2003:

    10 лет за FHD на 27". дискомфорта не чувствую...

    Это прям индивидуально и зависит ещё от монитора.

    У меня есть лыжа 27 фулхд, на которой эффект как будто глаз отдыхает, потому что всё большое.
    Если посчитать эффективный PPI с 60см, то он как у 24 фхд с полуметра.

    То есть я бы не утверждал, что это однозначное зло.

    max__2003:

    Нет смысла в 4K от слова ВОООБЩЕ.

    Есть. Даже на маленьком экране ноутбука 13" есть.

    Но есть неприятная промежуточная зона PPI, когда уже мелковато, но высокий коэффициент масштабирования ближе к 200% ещё не поставишь. Наверно на этом люди срезаются и начинают бухтеть на высокие разрешения.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4601

    16 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4601
    # 6 января 2022 12:19 Редактировалось MikeZ, 5 раз(а).

    Manbearboar,
    поработав с "зубастыми" шрифтами (с которыми не справляется ClearType и прочие алгоритмы сглаживания), а также с волосными линиями чертежей и схем (которые, в зависимости от масштаба и положения, воспринимаются то толще, то тоньше, то окрашенными), сразу все поймете. Навереное только человек с приличной степенью близорукостью может сидеть перед 27-34" FullHD за типичным рабочим местом, на типичном от экрана расстоянии. Лично я непроизвольно отсаживаюсь подальше, когда наблюдаю подобный экран (возможно, еще и физический антиблик "поддает огня" в подобном восприятии).
    Есть правило одной угловой минуты: объект меньше одной угловой минуты (1/60°) типичным человеческим зрением не различается. Навскидку не скажу, но типичный физический размер пиксела подобного экрана явно больше. Отсюда дискомфорт.

    управление цветом
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    10 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 января 2022 13:26 Редактировалось Manbearboar, 2 раз(а).
    MikeZ:

    Лично я непроизвольно отсаживаюсь подальше

    Так в этом смысл и заложен.

    С 60 см угловые размеры всех элементов на 27" фхд эквивалентны 24" фхд с 50см.

    При этом глазу проще фокусироваться чуть дальше, зрачок более расслаблен.

    И при просмотре кина с дивана 27 выглядит интереснее.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4601

    16 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4601
    # 6 января 2022 13:55

    Manbearboar,
    именно что с дивана...
    23,8" FullHD - 92ppi, пиксел: 0,276 мм
    27" FullHD - 81ppi, пиксел: 0,314 мм
    Почти 14% разница, не уверен, что отсев еще на 10 см от экрана мы сможем уровнять их по восприятию.

    управление цветом
  • Айрон_Медный Senior Member
    офлайн
    Айрон_Медный Senior Member

    505

    4 года на сайте
    пользователь #3260105

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 6 января 2022 20:23
    MikeZ:

    Manbearboar,
    именно что с дивана...
    23,8" FullHD - 92ppi, пиксел: 0,276 мм
    27" FullHD - 81ppi, пиксел: 0,314 мм
    Почти 14% разница, не уверен, что отсев еще на 10 см от экрана мы сможем уровнять их по восприятию.

    Не знаю, как кому, но старый монитор (19" 1440 x 900) имел плотность 89 пикс. на дюйм.
    Нынешний (27" 2560 x 1440) - 108.
    На расстоянии вытянутой руки (сантимов 85) разница очень даже заметна!

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    10 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 января 2022 23:19
    MikeZ:

    Почти 14% разница, не уверен, что отсев еще на 10 см от экрана

    Просто продолжайте считать )

    60см это на 20% больше, чем 50см. Этого хватает с запасом.

  • 2502424 Member
    офлайн
    2502424 Member

    234

    7 лет на сайте
    пользователь #2502424

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 6 января 2022 23:20 Редактировалось 2502424, 2 раз(а).

    Рассуждения насчет плотности пикселей смешны. Не ну если заморачиваться и их специально высматривать - быть может и увидишь. Увидел? Отсядь чуть дальше и все нормально. Главное это юзать матрицу монитора в родном разрешении и без масштабирования. Дешевые мониторы 27-32" с разрешением 4к грешат (по отзывам в нете) проблемами как с качеством картинки так и с проблемами с подключением к компу (то картинка отваливается с изменением разрешений, то надо не HDMI а дисплей порт, то еще чего)... и ценник этих девайсов подбирается под тысячу. И на этом мониторе 27-32" картинка 4к будет мелковата. Купив телик 4к 43 дюйма за ту же тысячу картинка будет самое то. Все будет видно в родном разрешении и подключаясь по HDMI проблем с выводом видеосигнала не будет. Телик все схавает без головняка. Просто включил и работает. Да... есть нюанс. Пультом от телика громкость звука регулировать. Вы представьте удовольствие - 4 монитора Full HD 22" рядом. Все видно четко, масштабирование не нужно. Да, это чуть дороже, чем самая дешевая лыжа на 27"... но... Решать Вам.

    Добавлено спустя 9 минут 31 секунда

    max__2003:

    10 лет за FHD на 27". дискомфорта не чувствую... пикселей не вижу тоже с расстояния 80 см. Не верю вообще таким людям, которые видят эти пиксели. На работе специально проводил тест... показывал одну и туже картинку и документ ворд масштабированный на моноблоке 27"- с 4k разрещением и рядом с FHD 27". Люди не видят разницу с такого расстояния (только цветопередачу- оттенки)- 8 человек и никто точно не смог сказать где какое разрешение, некоторые даже FHD называли 4K. Нет смысла в 4K от слова ВОООБЩЕ. Лично мое мнение.
    вспомнил тест на улице, где людям показывали новые айфон с более высоким разрешением и старый с низким разрешением.. в итоге теста- люди чаще картинку с старого айфона называли более четкой(разрешение было хуже).
    Насчет 4K- с 2012 года оно, но в обиход сильно не вошло ..согласно статистике сервиса Steam, 67.29% пользователей пользуются разрешением 1920x1080. Далее идет 2560x1440 или QHD -9%, и потом разрешение 1366x768 с 7.88% пользователей. Стоит задуматься сильно- всего 9%.
    Да и какой смысл брать 4K для игр- если видео не тянет эти 4K и большинство ставит FHD для комфортной игры. 4k-может пригодится для фотографов.. да и то, там больше важна битность матриц, чем разрешение. (настоящие 10-12 bit, я не 8+FRC или 6+FRC как у иямы часто )

    дешманская карта 1050 тянет гта5 в 4к без улутшалок тока впуть. и лучше без улучшалок 4к чем ффулашди с улучшалками. перед тем как говорить что 4к ненадо посмотрите аватар в 4к ну или что то из фильмов взрослых про сантехника (поняли о чем я). фулл ашди и 4к это как эфирка и фулл ашди. после принятия разницы между фулл ашди и 4к уже автоматом начинаешь смотреть в сторону 8к. да. еще рано. но смысл точно есть. хотя денег стоит совсем дурных. но... пройдет несколько лет и 8к станет теликом по цене чуть выше средней цены в магазине.

    Добавлено спустя 15 минут 26 секунд

    да... посмотрите по чем продают мониторы б/у ниже фулл ашди - это 20...50 рублей. фулл ашди это 80...120 рублей. это реальная рыночная цена. поэтому оставаться в низком разрешении есть лишь одна причина - бюджет. и все... если есть тысячи полторы (на моник и видик) - добро пожаловать в мир 4к.

    Добавлено спустя 41 минута 16 секунд

    еще добавлю. безусловно мне могут возразить люди, которым 4к как бы и не особо в приоритете - профи геймеры, графические дизайнеры и прочие - там иные приоритеты. но... я говорю про обычных потребителей контента. сайты в 4к и в фулл ашди раскрываются как в разрешении фулл ашди и 1360Х768. Качество видео в ютубе как 1080 и 720. А уж что такое полуторачасовой фильм в 4к гигабайтов на 90... это как проехать на феррари и на жигули девятке (4к моник и фулл ашди). Да. еще. Что бы в режиме онлайн потреблять пожатый видеоконтент 4к нужна оптика минимум на 25 мегабит. Остальное может доставить разочарование.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28009

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28009
    # 7 января 2022 10:58

    Бххх... смешной поток сознания. Ну и предложение использовать ТВ в качестве монитора... ну, такое себе. Оно можно, если понимаешь, что делаешь, но... с текстом, цветом и графикой за ним работать категорически не рекомендую.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4601

    16 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4601
    # 8 января 2022 00:22 Редактировалось MikeZ, 5 раз(а).

    Manbearboar,
    с запасом на что? )

    Считать окровенно лень, поэтому погуглим:

    "Согласно эргономическим требованиям к интерфейсам «человек-машина», минимальный элемент значка интерфейса не должен быть меньше 6 угловых минут, размер простых иконок — не менее 20, а сложных — не менее 35 угловых минут. Для оператора, глаза которого находятся в 80 см от монитора, это составит приблизительно 1,4 мм, 4,2 мм и 8,1 мм соответственно."

    – т.е. минимальное различение упирается в ~0,23мм или 110ppi, в разрешение, которое 27" FullHD и близко не обеспечивает. А отсаживаться как бы уже и некуда: и так с 80 см наблюдаем. Поэтому, можно сделать вывод, что минимально достаточной диагональю для FullHD при типичном расстоянии до экрана является 23,8-24", оптимальной 23-23,6", а для диагонали 27" оптимумом будет следующее стандартное (а это 2k).
    Возможно, наличие антибликовой поверхости, сабпиксельного сглаживания, а также легкой близорукости способны нивелировать эту теорию. К слову, в стандарте еще фактор контраста оговаривается, что также влияет на различительную способность зрения.

    управление цветом
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    10 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 9 января 2022 01:15 Редактировалось Manbearboar, 10 раз(а).
    MikeZ:

    Считать окровенно лень, поэтому погуглим:

    Нет, вы уже всё посчитали, но хотите навести тень на плетень, потому как поняли что были не правы.

    И я таки верю, что вы можете этим наведением долго заниматься.

    MikeZ:

    Согласно эргономическим требованиям к интерфейсам «человек-машина», минимальный элемент значка интерфейса

    Здесь речь не про пиксели.

    MikeZ:

    диагонали 27" оптимумом будет следующее стандартное (а это 2k)

    Это мелко или коряво (с небольшим коэффициентом масштабирования).
    Это самая неудачная пара диагональ-разрешение, поэтому оно не стало стандартом после 24 фхд.

    Несложно посчитать, что 2К на 27" дюймовом мониторе даёт ppi 108, т.е. такой же как фхд на 20.5" мониторе.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4108

    19 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4108
    # 9 января 2022 03:06
    Manbearboar:

    Несложно посчитать, что 2К на 27" дюймовом мониторе даёт ppi 108, т.е. такой же как фхд на 20.5" мониторе.

    вот только "классические" 96PPI пришли к нам ещё с тех времён, когда разрешение 640х480 - это уже VideoGraphicsArray. а когда добрались до жалких 800х600 - то назвали это аж Super VGA.
    для нормальной, более-менее качественной картинки надо минимум 150PPI.

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    10 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 9 января 2022 09:19 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).
    Mahagam:

    вот только "классические" 96PPI пришли к нам ещё с тех времён, когда разрешение 640х480 - это уже VideoGraphicsArray. а когда добрались до жалких 800х600 - то назвали это аж Super VGA.
    для нормальной, более-менее качественной картинки надо минимум 150PPI.

    Вы меня уже записали в любителя лоу ppi. Ненене :D

    Я изначально говорил только что 27 фхд не такое зло как принято считать,. Он реабилитируется путём привыкания сидеть на 15% дальше чем вы привыкли раньше на 22"@1650 или 24"@1920 (60см вместо обычных 50см) и на этом проблем солвед.
    Поскольку для зрачка это даже легче, такую связку стоит повыше поставить в приоритете, чем классику 24 фхд, если есть возможность на своих глазах проверить совместимость.

    27@2к это постоянно включенный масштаб 125%. На первый взгляд это однозначно будет красивее, современный софт нормально с этим живёт, но если основная работа в чём-то старом, то может быть косяк.

    Хотя люди с натренированными глазами, какие нибудь веб разрабы, видят артефакты от 125% везде, на шрифтах в частности.
  • Mindless Member
    офлайн
    Mindless Member

    104

    17 лет на сайте
    пользователь #138992

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 9 января 2022 11:05 Редактировалось Mindless, 2 раз(а).

    Ребята, стоит ли брать Samsung Odyssey G7

    или есть достойные варианты и подешевле? Сразу скажу, что 240 герц не принципиально.

    Сейчас 34'' монитор, такой

    , нужен второй на 27''.

  • 2502424 Member
    офлайн
    2502424 Member

    234

    7 лет на сайте
    пользователь #2502424

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 9 января 2022 14:35 Редактировалось 2502424, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Бххх... смешной поток сознания. Ну и предложение использовать ТВ в качестве монитора... ну, такое себе. Оно можно, если понимаешь, что делаешь, но... с текстом, цветом и графикой за ним работать категорически не рекомендую.

    мииинуточку. я хоть где упомянул в "своей агитации" слово "работа"? я про моник для отдыха блабла вещал. и для отдыха телик не плох. по 12-16 часов сидеть код править или картинку выводить - телик точно нет. но! когда монитор это оборудование для работы - можно и нужно потратиться. и мало где для работы надо моник 4к. я про отдых - видики, почитать сплетни, поиграть иногда. эти темы телик вывозит. и еще как вывозит. и таки да. для работы можно купить ипску фуллашди а для отдыха телик 4к. ну как то так. или даже два моника ипски. благо стояят б/у сейчас копье. но! если у тебя в детстве не было мопеда. то пофик, что когда вырос, под окном стоит феррари - мопеда не было. это просто вообще не компенсируется. я к тому что контент 4к есть и его уже нужно употреблять. слово то какое плохое "употреблять". если разложить пытаттсо)))

    Добавлено спустя 21 минута 41 секунда

    да! еще добавлю. не спешите с покупкой 4к моника. оно вам не надо. почему? потому что я как глянул качество картинки на таком монике, и то видео, что снимала моя камера (а на фуллашди телике картинка с этой камеры была очень хороша)... короче... вы поняли... пришлось купить айфон в кредит - он видики 4к снимает на улице просто песня. да. взял в мтс в рассрочку. низкий паклон что не отказали. и да. хотел двенашку мини, но дорого, взял seшку. и не так чтоб дораха - за па 74 рубля в месяц. целых два года. ну а че. другой раз за вечер пропиваю больше.