Ответить
  • Atllantis Member
    офлайн
    Atllantis Member

    365

    11 лет на сайте
    пользователь #784220

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 26 февраля 2017 18:15 Редактировалось Atllantis, 1 раз.

    Treidge, :super:
    Жаль нельзя на форуме лайки ставить ))
    Надо чтобы онлайнер написал об этом сообщении, может тогда до наших гос. органов дойдёт быстрее. А то если и дойдёт что-то, то всё это может затянуться на долгие годы и в итоге будет исковеркано до неузноваемости.
    То, что Вы описали - крайне важно и актуально (по крайней мере для меня, но думаю я не один такой).

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35082

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35082
    # 26 февраля 2017 18:37

    Treidge, нет слов,здОрово!

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 26 февраля 2017 19:08

    Насколько мне известно, предложения президенту должны быть сформулированы и представлены до 1 апреля этого года. События развиваются быстро :shuffle: .

    Если кто-то хочет распространить данное предложение более широко - пишите в редакцию Онлайнера, я не против публикации текста. Глядишь, может хотя бы что-то из этого в той или иной степени будет реализовано.

  • Atllantis Member
    офлайн
    Atllantis Member

    365

    11 лет на сайте
    пользователь #784220

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 26 февраля 2017 19:12
    Treidge:

    Если кто-то хочет распространить данное предложение более широко - пишите в редакцию Онлайнера

    Объявляю спам редакции онлайнера открытым! :D

  • Atllantis Member
    офлайн
    Atllantis Member

    365

    11 лет на сайте
    пользователь #784220

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 27 февраля 2017 12:53

    Я бы ещё предложил дополнить определение ... (не знаю как тут правильно сказать) объекта налогообложения? / налоговой базы? ... для случаев продажи интеллектуальной собственности через посредников.
    Например при продаже приложений через гугл плей, налоговой базой считать не сумму, которую заплатил пользователь, а ту сумму, которую непосредственно получена от посредника (гугла) на р/с в банке, как это сделано во всех цивилизованных странах (в той же России например).
    Т.к. узнать точную сумму, которую заплатил конечный пользователь в некоторых случаях не предоставляется возможным. Да и эта сумма мне, как продавцу - не принадлежит, а значит, как я могу платить налог на то, что мне не принадлежит?

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 27 февраля 2017 13:13

    В России действует тот же порядок, что и у нас. Впрочем, для УСН платить от того, что приходит на счет, было бы весьма и весьма неплохо...

  • Atllantis Member
    офлайн
    Atllantis Member

    365

    11 лет на сайте
    пользователь #784220

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 27 февраля 2017 14:07
    Treidge:

    Впрочем, для УСН платить от того, что приходит на счет, было бы весьма и весьма неплохо...

    О том и речь. В России так и делают. Нам бы то же не помешало и значительно упростило бы жизнь всем, как налоговой так и плательщикам налогов.

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 27 февраля 2017 14:32
    Atllantis:

    В России так и делают.

    А не должны. :D Я ж и говорю, что там НК точно также, как и у нас, требует платить со всей суммы, если это договор поручения/комиссии/агентский. Те, кто платят от поступающей суммы, делают это на свой страх и риск.

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 28 февраля 2017 10:51 Редактировалось Treidge, 6 раз(а).

    http://www.nalog.gov.by/ru/Public_discussion_draft_laws/view/proe ... ija-25430/

    Проект указа, согласно которому при проведении налоговой проверки будут проверять только последние 5 лет деятельности вместо всего срока деятельности или с момента предыдущей проверки. Также предусматривается возможность ликвидации юр. лица или ИП, у которых отсутствуют движения по счетам в течение 3 лет подряд, без проведения проверки как таковой.

    Отправил предложение по данному указу:

    В рамках обсуждения Проект Указа Президента Республики Беларусь «Об отдельных вопросах проведения проверок и налогообложения юридических и физических лиц» предлагаю включить в текст Указа следующее положение:

    В случае, если при проведении налоговыми органами проверки деятельности юридического лица или индивидуального предпринимателя происходит переквалификация делового договора, предметом которого было оказание услуг или реализация имущественных прав в проверяемых налоговых периодах, в результате которой у субъекта хозяйствования задним числом возникают новые налоговые обязательства — ограничить налоговую ответственность в подобных случаях только уплатой/доплатой соответствующих сумм налога без взимания пеней и наложения административных штрафов.

    Обоснование: в современных экономических реалиях характер оказываемых услуг и экономической деятельности в целом подвержен очень быстрым изменениям. Появляются совершенно новые виды услуг, которые чрезвычайно сложно корректно соотнести с действующими нормами налогового законодательства. В особенности это касается внешнеэкономических экспортных договоров, которые бывают существенно осложнены нормами иностранного права. Такие договора в некоторых случаях очень сложно интерпретировать однозначно, чтобы определить вид оказываемых услуг в целях применения Статьи 33 НК РБ и иных норм налогового законодательства.

    Особенную сложность в этом испытывают субъекты малого предпринимательства, в частности индивидуальные предприниматели, которые хотели бы заниматься экспортом услуг и/или имущественных прав, но, в отличие от крупных предприятий, не имеют свободного доступа к штатной юридической службе, способной дать адекватную квалификацию договора в целях налогообложения. Кроме того, сложные внешнеэкономические договора во многих случаях вызывают затруднения даже у опытных юристов, что не позволяет им дать существенных гарантий корректности квалификации такого договора в целях налогообложения. Все это создает тревожную неопределенность в части установления собственных налоговых обязательств субъектами малого и среднего предпринимательства и препятствует свободному ведению внешнеэкономической активности в современном мире.

    Например, возможна ситуация, при которой субъект хозяйствования добросовестно полагает, что услуга, оказываемая им нерезиденту и точное определение которой отсутствует в Налогом кодексе Республики Беларусь, попадает под действие подпункта 1.4 пункта 1 Статьи 33 НК РБ, то есть не считается оказанной на территории Беларуси, а значит не подлежит обложению НДС. Если при проведении налоговой проверки налоговая инспекция даст иную трактовку характеру оказываемых услуг и вынесет решение о том, что такую услугу следовало отнести к подпункту 1.5 пункта 1 Статьи 33 НК РБ, а значит считать оказанной на территории Беларуси, у субъекта хозяйствования могут вознкинуть ретроспективные налоговые обязательства по уплате НДС. Если такие обязательства вознкинут сразу за несколько налоговых периодов, то сумма пени за соответствующие периоды неуплаты НДС может значительно превысить саму сумму неуплаченного налога, что может стать существенным бременем для субъекта хозяйствования, особенно для индивидуальных предпринимателей.

    Похожая ситуация возможна в отношении некоторых смешанных видов внешнеэкономических договор, предметом которых является экспортная реализация имущественных прав. Например, такой договор можно квалифицировать либо как лицензионный договор, либо как договор комиссии. В случае ошибочной квалификации договора субъектом хозяйствования при последующей переквалификации этого договора налоговой инспекцией могут возникнуть обязательства по уплате НДС и налога на доходы иностранных организаций за предыдушие налоговые периоды, пеня за несвоевременную уплату которых может в разы превысить суммы самих налогов.

    Предлагаю признать возможность применения пеней и штрафов, налагаемых в случаях, обозначенных выше, излишними формами ответственности, применяемой к добросовестным плательщикам налогов и сборов в обозначенных обстоятельствах, когда у таких плательщиком отсутствует объективная возможность однозначной трактовки своих обязательств по уплате налогов, а также умысел на совершение нарушения.

    Учитывая вышеизложенное, в рамках поручения Главы государства о проведении работы, направленной на стимулирование деловой активности, исключение излишних требований, предъявляемых к субъектам хозяйствования, а также дальнейшее совершенствование контрольной (надзорной) деятельности, а также в целях стимулирования внешнеэкономической активности субъектов хозяйствования, увеличения экспортной валютной выручки, увеличения самостоятельной занятости граждан, устранения излишней формы ответственности, прошу включить в текст Указа "Об отдельных вопросах проведения проверок и налогообложения юридических и физических лиц", находящегося на стадии общественного обсуждения, соответствующие положения, изложенные выше.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23819

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23819
    # 28 февраля 2017 11:42

    Treidge, читаю и удивляюсь :o
    1. Внешнеэкономическая сделка, хотя бы одним из участников которой является юридическое лицо Республики Беларусь или гражданин Республики Беларусь, совершается независимо от места заключения сделки в письменной форме (п. 2 ст. 1116 ГК)
    2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору (п. 2 ст. 404 ГК).
    Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в соответствии с п. 3 ст. 408 ГК (п. 3 ст. 404 ГК).
    3. В отношении ИП в Налоговом кодексе упоминаются как первичные учетные документы, так и акты выполненных работ. Например

    Статья 291. Учет и отчетность при применении упрощенной системы

    Ведение книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, не освобождает плательщиков налога при упрощенной системе от составления и хранения первичных учетных документов. Составление первичных учетных документов организациями и индивидуальными предпринимателями, ведущими учет в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, если иное для указанных организаций и индивидуальных предпринимателей не установлено Президентом Республики Беларусь, осуществляется:
    организациями - по правилам, установленным законодательством для организаций, ведущих бухгалтерский учет и отчетность;
    индивидуальными предпринимателями - по правилам, установленным законодательством для индивидуальных предпринимателей, ведущих учет доходов и расходов.

    Вопрос: что именно обсуждается в данной теме?
    Уважаемые, необходимо заключать договор в письменной форме, составлять первичные учетные документы, акты приемо-сдаточных работ и т.п.

    Не тормози – включай мозги
  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 28 февраля 2017 12:48

    В последнее время обсуждаются:

    1) Предложения по упрощению порядка ведения предпринимательской деятельности и устранении избыточного контроля.

    2) Конкретные способы заключения договора в письменной форме.

    3) Конкретные способы составления первичных учетных документов в деятельности ИП.

    4) Вопросы корректного определения налоговой базы по УСН.

    5) Вопросы корректной трактовки внешнеэкономических договоров, осложенных иностранным элементом, в целях налогообложения. В частности, вопросы определения места оказания услуг в целях применения ст. 33 НК РБ.

    Добавлено спустя 19 минут 41 секунда

    Еще одна интересная новость: http://www.belta.by/economics/view/v-belarusi-sovershenstvuetsja- ... 5271-2017/

    Можно будет ликвидироваться без проведения проверки непосредственно налоговыми органами.

    Согласно положениям декрета субъект хозяйствования, принявший решение о самоликвидации, вправе для проверки правильности исчисления, своевременности и полноты уплаты обязательных платежей в бюджет заключить договор оказания аудиторских услуг. Наличие аудиторского заключения и отчета позволит налоговым и таможенным органам, Белгосстраху представить регистрирующему органу необходимые для ликвидации субъекта хозяйствования справки или сведения без проведения его дополнительных проверок.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23819

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23819
    # 28 февраля 2017 13:20

    Treidge, обсуждаются где? В этой теме?
    Тема называется "Работать в РБ через интернет и платить налоги. Реально ли?"
    Ответ: да, реально при выполнении всех требований законодательства, изложенных тут. Очевидно, что 99% читателей данной темы не смогут выполнить данные требования, а иначе они бы сюда не заглядывали :D
    Не предусматривает наше законодательство каких-либо особенностей (упрощенного порядка) для "Работать в РБ через интернет и платить налоги" - только в общем порядке

    Не тормози – включай мозги
  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 28 февраля 2017 14:03 Редактировалось Treidge, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    Очевидно, что 99% читателей данной темы не смогут выполнить данные требования, а иначе они бы сюда не заглядывали

    Не считаю правильным отказывать этим 99% в праве работать и зарабатывать, а также в возможности не нарушая законодательство делать это по простым и понятным для них правилам. Очевидно, что у каждого зашедшего в эту тему есть как минимум желание работать в соответствии с законодательством, иначе они бы сюда не заглядывали. Многие хотят и готовы расширить свое знание и понимание нормативно-правовой базы, регулирующей их деятельность — и для этого им нередко необходима лишь подсказка о направлении, в котором следует искать нужную информацию.

    Нельзя требовать от абсолютно каждого человека полного понимания положений Гражданского и Налогового кодекса в ситуации, когда даже специалисты-профессионалы пасуют перед такой задачей. Просто прочитать и хотя бы понять 10-15 статей ГК и едва ли не больше статей НК, имеющих отношение к деятельности, которой хочет заниматься человек - далеко не самая простая задача для того, кто с этим ранее никогда не сталкивался. Добавьте сюда кучу постановлений и указов, имеющих отношение к делу, и задача вовсе становится неподъемной для многих. Нельзя требовать от предпринимателя, который нередко работает один и зарабатывает чуть больше, чем ему необходимо для выживания, выполнения тех же требований, которые предъявляют к предприятиям с отдельным штатом бухгалтеров и юристов. Да, у ИП и организаций есть УСН, но УСН постоянно теряет свою условную "простоту" и уже не соответствует своему названию.

    В идеале каждый должен заниматься своим делом. Бридическим оформлением и бухгалтерией должны были бы заниматься юристы и бухгалтеры, но это не всегда возможно. Предприниматель-программист должен заниматься только экспортом своих услуг, а не бесконечно выяснять, правильно ли он заполнил налоговую декларацию и не конфискуют ли у него всю выручку, если все-таки не правильно. Да, институт налогового права, наверное, ни в одной стране мира не является простым для понимания рядовым гражданином, но это не значит, что с такой ситуацией нужно смириться.

    Нам не нужен особый упрощенный порядок для экспорта в электронной форме через интернет. Необходимо добиваться того, чтобы система налогообложения Беларуси была одинаково простой для всех. Это нельзя сделать одномоментно, но, по крайней мере, в ходе обсуждений и поднятия определенных вопросов выяснить наиболее спорные и неоднозначные моменты законодательства, которые нуждаются в немедленной корректировке.

  • 2003998 Junior Member
    офлайн
    2003998 Junior Member

    57

    8 лет на сайте
    пользователь #2003998

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 28 февраля 2017 17:52

    Здравствуйте! Появилась такая мысль и хочется ее прояснить. Предположим, что я(или кто-то из вас, неважно) придумал гениальное изобретение или какой-нибудь проект, аналогов которого нет во всем мире. Изобретение действительно стоящее, на нем можно заработать десятки миллиардов долларов, так как буквально каждый человек зачет его себе приобрести. Говорю еще раз, это просто мысль для рассуждения, навряд ли кто-нибудь такое придумет :D . И вот тут возникает вопрос. Как поступать автору дальше? Ведь для того чтобы реализовать свой проект, потребуется немало времени и, самое важное, очень много денежных средств, которых у автора просто нет. Пробовать запатентовать свое изобретение тоже не вариант, так как патент действует на территории страны патентования и когда о изобретении узнают в другой стране, какая-нибудь крупная компания, имея на то полное право, сможет начать производить изобретения и получать прибыль, а автор останется ни с чем. Можно ли попытаться достучаться да какой нибудь компании Google, Microsoft и т.д. и предложить им купить свою идею? Так вот, как быть? Давно мучает такой вопрос.

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 28 февраля 2017 18:22 Редактировалось Treidge, 2 раз(а).

    Если идея действительно настолько грандиозная - возможности для ее коммерциализации следует искать в США или Израиле. Там проходит множество тематических мероприятий, на которых можно представить свою идею и найти венчурного инвестора. Лучше всего, если идея будет подкреплена прототипом или хотя бы просто адекватной демонстрацией. Будет это капитал от Гугла, от инвестиционного фонда или частного инвестора - вопрос в определенной степени непринципиальный.

    Также следует понимать, что иметь идею - это одно, а иметь команду, способную ее реализовать - это совершенно другое. Идеальный стартап обладает и тем, и другим. Если у вас только идея и никакого желания возглавить ее реализацию, то шансы "задорого" продать только идею ускользающе малы.

  • 2003998 Junior Member
    офлайн
    2003998 Junior Member

    57

    8 лет на сайте
    пользователь #2003998

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 28 февраля 2017 18:42
    Treidge:

    Если идея действительно настолько грандиозная - возможности для ее коммерциализации следует искать в США или Израиле. Там проходит множество тематических мероприятий, на которых можно представить свою идею и найти венчурного инвестора. Лучше всего, если идея будет подкреплена прототипом или хотя бы просто адекватной демонстрацией. Будет это капитал от Гугла, от инвестиционного фонда или частного инвестора - вопрос в определенной степени непринципиальный.

    Также следует понимать, что иметь идею - это одно, а иметь команду, способную ее реализовать - это совершенно другое. Идеальный стартап обладает и тем, и другим. Если у вас только идея и никакого желания возглавить ее реализацию, то шансы "задорого" продать только идею ускользающе малы.

    Хорошо, допустим есть прототип, который работает как задумано и с которым я выступлю на подобном мероприятии. Но где гарантия, что какая-нибудь компания, побывавшая на данном мероприятии и увидев мое новшество, просто не возьмет и не начнет завтра его производить и продавать. Ведь запатентовать я его не смогу в другой стране.

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 28 февраля 2017 19:34 Редактировалось Treidge, 3 раз(а).

    Никаких гарантий :D Только бизнес, ничего личного.

    Маловероятно, что идею украдут — хотя бы потому, что это рискованно и неэффективно. Обычно у компаний, имеющих деньги для инвестиций, есть большой выбор проектов, ведущих поиск финансирования. Украсть гениальную идею не так просто, как кажется, потому что иметь идею как таковую - в большинстве случаев недостаточно. Нужно иметь видение того, как эта идея должна работать, нужно иметь и представлять пути ее реализации, нужно собрать команду, способную ее воплотить... В общем, риск того, что идею "уведут" - стоит на последнем месте в списке проблем изобретателя. Компании, способной украсть такую идею, гораздо выгоднее помочь ее воплотить и получить долю в новом многомиллиардном бизнесе.

    Кроме того, ничто не мешает запатентовать свое детище в тех же США. Можно подать предварительную заявку, которая действует 12 месяцев и не требует раскрытия конкретных деталей и точной реализации идеи. Если за это время идею "украдут", в руках изобретателя уже будет инструмент защиты его интересов.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23819

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23819
    # 28 февраля 2017 21:53

    2003998,

    дравствуйте! Появилась такая мысль и хочется ее прояснить. Предположим, что я(или кто-то из вас, неважно) придумал гениальное изобретение или какой-нибудь проект, аналогов которого нет во всем мире. Изобретение действительно стоящее, на нем можно заработать десятки миллиардов долларов, так как буквально каждый человек зачет его себе приобрести. Говорю еще раз, это просто мысль для рассуждения, навряд ли кто-нибудь такое придумет :D . И вот тут возникает вопрос. Как поступать автору дальше?

    Внимательно изучить соответствующие темы на этом форуме. Например
    Фирма "Путешественники по времени"
    Струнный транспорт – миф или реальность?
    и т.п.
    Вывод: все подобное давно придумано и реализовано :D

    Не тормози – включай мозги
  • ekero Member
    офлайн
    ekero Member

    448

    12 лет на сайте
    пользователь #659810

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 1 марта 2017 13:13
    Treidge:

    В целях <...> увеличения самостоятельной занятости граждан Республики Беларусь на фоне тяжелых экономических условий в стране, устранения излишних требований формального характера,

    2. Уточняются основания, которые препятствуют обращению за государственной регистрацией. Фактически расширяется сфера их применения. Например, ограничивается право физического лица, в том числе ИП, регистрировать бизнес, если есть неисполненная исполнительная надпись о взыскании налогов, сборов (пошлин) и пеней, задолженности по обязательным страховым взносам и пеням. В действующей редакции Положения речь идет только о неисполненном судебном постановлении.

    https://probusiness.by/government_regulation/3108-dekret-2-chto-p ... rista.html

  • Treidge Senior Member
    офлайн
    Treidge Senior Member

    502

    15 лет на сайте
    пользователь #173622

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 1 марта 2017 17:58

    http://www.belta.by/economics/view/minfin-predlagaet-mery-po-libe ... 5627-2017/

    "Что касается необходимости либерализации бухгалтерского учета, то такая работа ведется. Мы уже можем предложить ряд мер, среди них расширение перечня случаев, при которых первичный учетный документ, подтверждающий выполнение работ и оказание услуг, может быть составлен подрядчиком и заказчиком единолично", - пояснил замминистра.

    Среди других мер, по словам Дмитрия Кийко, предоставление организациям возможности при внутреннем перемещении товарно-материальных ценностей между местами хранения в пределах организации использовать самостоятельно разработанные формы первичных учетных документов. Кроме того, предлагается предоставить организациям возможность применения факсимиле при подписании первичных учетных документов, используемых для целей бухгалтерского учета при налогообложении, а также установить единообразный порядок бухгалтерского и налогового учета.