Ламповые усилители реальность и иллюзии

AMUR:

Эти АС дадут фору абсолютному большинству АС с гораздо более широким диапазоном воспроизводимых частот.

с одноваттным увеселителем?

Не, меня интересовали колонки Мистера 105дБ. Что такие существуют, я не сомневаюсь, даже не подымая вопроса о соотношении стоимости овчинки и выделки, при таком диапазоне и его неравномерности, и кривления душой насчет чувствительности 105 дб при заявленной мощности 100/400 вт.
а то щеки-то в интернетах надувать проще, чем отличать динамический диапазон от уровня звукового давления, а на практике только один человек тута искренность проявил.

Кстати, хотелось бы узнать, "давание форы" в каких единицах/характеристиках выражается.

JENIK:

AMUR:

MAXIMUM ACOUSTIC OUTPUT: 121dB SPL

при чем тут чувствительность?
обычные проф колонки отдают 140дБ легко
на автосоревнованиях по SPL давно достигнут порог 180 дБ
как-бы максимальное звуковое давление и чуйка на 1м/1Вт - немного не одно и тоже

И действительно, почему на просьбу "Колонку с чувствительностью 105 дБ/Вт/м в студию!" (© Szloma) была продемонстрирована модель АС с чувствительностью 105dB @ 1watt/1meter?

см. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&start=1780#p38331317

"как-бы максимальное звуковое давление и чуйка на 1м/1Вт - немного не одно и тоже" - приберегите это сакральное знание для своих учеников.

"на автосоревнованиях по SPL давно достигнут порог 180 дБ" - никогда не думал, что эта редкая по бессмысленности разновидность автозвуковых соревнований имеет хоть малейшее отношение к музыке.

Уровень звукового давления и ДД измеряются в Дб.Но ведь это разнве вещи.И Дб,в отличии от вата величина относительная.От самого тихого ,до самого громкого звука на CD и есть ДД.И он на CD не более 60 дб.
И причем здесь 120 дб и 180 тоже.Это звуковое давление(и к ДД никакого отношения не имеет). И чуйка АС здесь с какого бока-припека?

AMUR:

можно еще до 150-8000 диапазон урезать, тогда 105 чувствительности в чемоданчик влезут.
однако ж:

Да еще и частотный диапазон приплели.

От жеж, смешали в кучу лошадиные силы и компот...
На прошлой странице спрашивал, повторюсь:
нормальной громкостью прослушивания музыкальных фонограмм считается такая, при которой средний уровень звукового давления составляет 75 дБ. При прослушивании фонограмм, имеющих широкий динамический диапазон, например, оркестровых, на таком среднем уровне, звуковое давление в пиках (форте/фортиссимо) может достичь уровней более 100 дБ (удар литавры, например, 105 дБ). Какова должна быть чувствительность АС, чтобы такие пики адекватно, т.е. без компрессии и искажений, отрабатывались усилителем мощностью 1 ватт?
Был ответ - 105 дБ/Вт/м. На вопрос о демонстрации такой АС откуда-то появились цапы, клипы, и уровень в dBFS.
AMUR по крайней мере хоть картинку с колонками показал, хоть в данных и написано, что усилитель к ним нужен 100-ваттный, способный в пиках отдавать 400.
Это к вопросу о целесообразности одноваттного усилка.

oleg_s:

А что скажете про ДД у HDCD?

Вообще "динамический диапазон" это свойство, присущее не носителю, а фонограмме. Это разница между самым тихим и самым громким уровнем. ДД оркестра составляет 80 дБ, речи- около 40. Максимально достижимый ДД в цифровой системе воспроизведения составляет DR=20lg(2^Q)=6.02Q, дБ, где Q - разрядность. Разрядность HDCD эквивалентна 20 бит, получаем теоретически максимально достижимый ДД около 120 дБ. Т.е. выше крыши, чтобы воспроизвести и сверчка, и гаубицу с натуральными уровнями ЗД, было бы только чем воспроизводить такое ЗД.
К слову, ДД человеческого слуха 140 дБ. Т.е. 24 бита покрывают все возможные ситуации .Теоретически.

Szloma:

AMUR по крайней мере хоть картинку с колонками показал, хоть в данных и написано, что усилитель к ним нужен 100-ваттный, способный в пиках отдавать 400.

Вы бы прежде чем щеки раздувать поинтересовались, что в техн. характеристиках АС обозначает термин POWER HANDLING. Это совсем не мощность усилителя требующегося для АС.

Szloma:

impi:

Играет так - что внутри всё трясётся!

главное, чтобы ничего внутри не оторвалось!

Вы просто чудесно, не вырвав не одной фразы из контекста, во всех ответвлениях, аспектах, и формулировках ответили на мой вопрос, написанный выше! Браво! Так держать! Беседовать с вами интересно и познавательно, вы приводите столько весомых фактов в пользу своих аргументов, что вам нечем вам возразить!

Szloma:

impi, ну так каков вопрос, таков и ответ. "Отыграть диапазон в 100 дБ" - это как? "Сегодня маэстро сыграет нам 96 дБ!" Симфонический оркестр имеет дин. диапазон 80 дБ, выдавая звуковое давление до 110 дБ. Какие формулы вам нужны? "Всё трясётся внутри" - это замечательно, но какое это отношение имеет к одноваттному усилителю и вообще к качеству звучания?

Маэстро, СД привод - отиграет с одной и той же громкостью. Он знаете ли отличается стабильностью исполнения. Слив не засчитан.
"Всё трясётся внутри" - это кусок вырванной фразы. Я же объяснял в целом, коль вам не угодно это сформулировать самому, о том, что 20 ват звука для саба - давало очень сильный эффект и большую громкость. При этом люди слышав столь малую цифру мощность, в точности как вы - начинали доказывать мне что саб играет плохо, не может воспроизвести хороший низ, и вообще не тот.
Похожая картина складывается и у нас. Вы пытаетесь доказать что одноватного усилителя в принципе не может хватить для полномасштабного/диапазонного прослушивания музыки. Ради эксперимента - можете попробовать замерять на какой громкости ( сколько ват) вы слушаете музыку. Так же можете сравнить потом пики. Я лично был очень удивлён своими замерами.

Szloma:

impi, "замерять на какой громкости ( сколько ват)" - на таком уровне общения не получится, сорри...
Насколько нужно увеличить мощность, подводимую к акустической системе, чтобы звуковое давление увеличилось в 2 раза? Ответите правильно - можно продолжить общение.

3 дБ → в 2 раза. В общении с вами не заинтересован.
это P0(текущую)*1.6 примерно.

Szloma:

Не угадали. Измеряйте дальше громкость в "ватах".

Ваш вопрос. ( внимательно читаем выделенное)

Szloma:

Насколько нужно увеличить мощность, подводимую к акустической системе, чтобы звуковое давление увеличилось в 2 раза? .

мой ответ

impi:

3 дБ → в 2 раза. В общении с вами не заинтересован.
это P0(текущую)*1.6 примерно.

Я не угадываю. Если есть - что поправить - поправьте, или задайте корректно вопрос.