Ответить
  • razainer MemberАвтор темы
    офлайн
    razainer Member Автор темы

    166

    13 лет на сайте
    пользователь #694116

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 12 апреля 2014 12:12 Редактировалось Блинк, 226 раз(а).

    Застройщик: ООО «Жилстройкомплект»
    Официальный сайт комплекса
    Квартиры приобретаются через облигации.

    Дом №1 (пр-т Дзержинского, 20) — секции 1,2 (сданы 30.09.2015)
    Дом №2 (почтовый адрес пр-т Дзержинского, 22) состоит из 4-х секций — 3,4,5 и 6 (3 и 4 секции сданы 30.09.2016, 5 и 6 секции сданы 30.06.2017)
    Дом №3 (пр-т Дзержинского, 24) — секции 7,8 (сданы 31.12.2014) и 1,2,3,4 (планируемый срок сдачи 2018 г. 2019 г.)
    Дом №4 — секции 1,2 (в разработке)

    Паркинг: "Многоуровневый паркинг в квартале ул. Лермонтова - ул. Землемерная». Планируемый срок ввода в эксплуатацию: 2018 год.

    Видео: Места для застройки на проспекте Дзержинского. Аэропанорама

    Паркинг

    Председатель правления: Пармон Сергей Николаевич, моб.тел.: +375 44 774-04-07 (включая смс и viber)

    Члены Правления:
    Онкина Ирина Валерьевна (ник в Skype — irinavalery100)
    Андреевская Александра Сергеевна (ник в Skype — geol.sasha, тел. +375 (44) 773-37-09)
    Лобановский Александр Александрович (ник в Skype — kamyhict)
    Бирюкова Елена Александровна (ник в Skype — maksim001500)

    Главный бухгалтер: Кравцова Нонна Николаевна, +375 (29) 191-40-55 (+смс, viber) (начисление услуг ЖКХ, выдача справок)

    Паспортист: Рябухина Анастасия Олеговна +375 (29) 333-65-70 (+смс, viber) (регистрация по месту жительства или пребывания, обмен и оформление паспорта, внесение в лицевой счет несовершеннолетних). Время работы: пн/ср/пт 08.30-12:30, вт/чт 16.00-20.00

    Электрик: ДОРОШКЕВИЧ Евгений Антонович +375 (44) 775 31 09

    Сантехник: БЕЛЕЗЯК Николай Григорьевич +375 (29) 333 65 77

    Устав (отдельно первая и последняя страницы)

    Первоначальный взнос в ТС 100 рублей, оплачивать по реквизитам: Товарищество собственников «Грушевский Посад - 2», 220089, г. Минск, пр-т Дзержинского, 22, УНП 192662736. BY20BLBB30150192662736001001 в ЦБУ №538 БИК BLBBBY2X ОАО «Белинвестбанк», код 739. Назначение платежа: «Вступительные взносы (основ. Протокол №4 от 21.07.2016)». Оплатить можно как через отделения банков, так и через интернет-банкинг (произвольный платеж).

    Собрания:
    Протокол общего собрания №4 от 21.07.2016

    Калькулятор солнца

    Шахматка: ссылку на шахматку можно получить в Skype-чате.

    Почтовый индекс: 220089

    Регистрация по месту жительства. Для регистрации помимо других документов (паспорт, свидетельство о регистрации квартиры, техпаспорт и др.) нужно предъявить квитанцию об оплате гос пошлины. Оплачивать нужно через ЕРИП (Платежи > г. Минск > МВД > Гражданство и миграция > ОГиМ Московского РУВД Минск > Для граждан Беларуси > Регист-я жительства/пребывания), нужно ввести идентификационный номер из паспорта. Распечатайте чек платежа ЕРИП (печать банка не нужна).

    Контакты ООО «ТСЖ сервис»:
    ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР: КАНДРАТОВИЧ Олег Ануфриевич + 375 (44) 711 58 16 (обращения по телефону с 09-00 до 21-00
    ежедневно, в случае ЧП - КРУГЛОСУТОЧНО)
    - организация эксплуатации жилого дома
    - обеспечение работоспособности инженерных систем (электроснабжение, отопление, вентиляция и кондиционирование, водоснабжение, канализация и пр.)

    ЭЛЕКТРИК: ДОРОШКЕВИЧ Евгений Антонович +375 (44) 775 31 09 (обращения по тел., СМС). Обращения по телефону
    с 09-00 до 21-00 (понедельник-пятница)
    - обеспечение исправного состояния электрооборудования в МОП
    - освещение в МОП
    - электромонтаж в жилых/нежилых помещениях

    САНТЕХНИК: ТРОПАШКО Александр Константинович +375 (29) 873-13-93, понедельник-пятница с 08.00 до 17.00
    - обеспечение исправного состояния санитарно-технических систем и оборудования
    - монтаж и ремонт систем центрального отопления, водоснабжения, канализации и водостоков в жилых/нежилых помещениях

    +375 (29) 164-01-86 (Игорь) — по вопросам получения ключей от почтовых ящиков
    +375 (44) 581-59-58 (Владимир) — фурнитура для окон и.т.д
    +375 (29) 643-93-97 Диспетчер лифтов (круглосуточно в служебном помещении на 2 этаже 20 дома).

    Лифт
    Не придерживайте двери лифта принудительно! Нажмите кнопку «отмена» 10 секунд, затем загружайте кабину. При поднятии на нужный этаж аналогичные действия. Тел. диспетчера: +375 (29) 643-93-97

    Цвет рамы в лоджии: RAL5002

    Коммунальные платежи

    Для оплаты «жировки» через систему «Расчет» (ЕРИП) нужно выбрать: г. Минск > Коммунальные платежи > Товарищества собственников > Московский р-н > Грушевский Посад-2 либо ввести в платежах номер услуги ерип 4404381.

    Показания счётчиков воды подавать с 15 по последний календарный день месяца:
    1) в УП «Минскводоканал» на автоответчик +375 (17) 290-44-07 (холодная и горячая)
    2) в ТС на ts.posad2@gmail.com или оставлять записки в почтовых ящиках на 1-х этажах подъездов с пометкой «Товарищество» (только горячая)

    Оплата водоснабжения/водоотведения через ЕРИП: Минск/Коммунальные платежи/Платежи чрез ЦИТ

    Договор с Минскводоканалом можно заключить по адресу г. Минск, ул. Пулихова, д. 15а. При себе иметь:
    - паспорт
    - документы на квартиру
    - фото/перепишите номера счетчиков (для сверки)
    - копию лицевого счета (взять в Товариществе), если есть прописанные
    Копию договора необходимо передать в Товарищество или выслать на viber +375 29 333 65 70

    Договор с Энергосбытом можно заключить по адресу г. Минск, ул.Б.Хмельницкого, 6. Время работы: с понедельника по пятницу - с 8:00 до 20:00; в субботу - с 9:00 до 17:00; тел. для справок 296-63-43; 396-52-93. многоканальный тел. (информация о тарифах) 075.
    При себе иметь:
    - паспорт
    - документы на квартиру

    Если шумят соседи (инструкция от Анастасии)
    Рассказываю алгоритм.
    Вы вызываете милицию - они ОБЯЗАНЫ отреагировать на вызов, сходить к квартире, зафиксировать факт шума или еще чего... А вызывавший может и должен (если хочет продолжения банкета) оставить заявление в милицию на шум.
    Дальше милиция пишет по подведомственности в ТС председателю факты нарушений, протоколы, рапорты с подтверждением что действительно шум был - тогда председатель с МАТЕРИАЛАМИ ДЕЛА вызывает нарушителя, заполняют протокол опроса лица, в отношении которого ведется адм. процесс, + опрашивает свидетелей шума (милиция же всех не опросит).

    И направляет дело в суд для вынесения штрафа за нарушение правил пользования жилыми помещениями. Чаще дело обходится мировой, люди признают ошибку, просят понять, простить, и по-возможности... отпустить. Если человек, написавший заявление в милицию, удовлетворен извинениями и обещаниями так больше не делать - пишет заявление о "мировом" согласии и все гуд.

    Если событие происходит в выходные или ночью - конечно председатель (ни один!) не приедет! В конце концов, он на трудовом контракте, у него есть законные выходные! Для этого у нас милиция отвечает за спокойствие граждан в ночное время/выходные дни в таких делах. ТС только передают "разобраться с ситуацией", а не заставляют приходить с собакой к соседу по любому вызову в любое время. Милиция дежурит круглосуточно. Председатель - нет.

    Я могу быть где-то не права в части процедуры. Если у кого-то есть опыт, как это происходит в других домах - напишите плиз.

    ВНИМАНИЕ! Для всех желающих заключить договор и подключиться к централизованной системе СПУТНИКОВОГО телевидения необходимо позвонить поставщику услуги ООО «ТЕРРИТОРИЯ ВИДЕО» http://www.t-video.by по тел. +375 44 588 40 05 – Сергей Владимирович
    При количестве желающих от 15 квартир (с заключением договоров) - БОНУСОМ будет построена эфирная сеть (для подключившихся к спутниковому ТВ) на 8-9 основных белорусских каналов на любое количество телевизоров (БЕЗ АБОНЕНТСКОЙ ПЛАТЫ).
    Представитель компании периодически читает нашу ветку, поэтому вопросы можно задавать также и тут
    Вопросы:
    1. Кому будет принадлежать оборудование ?"
    - Сеть будет принадлежать ООО "ТЕРРИТОРИЯ ВИДЕО", т.к. затратная часть на построение сети составляет: 60% со средств абонентов при подписании договоров, 40% - наши средства; кабели будут тянуться по двум стоякам (абонент выводит свои коаксиальные кабели до ближайшего стояка, а там уже наша работа...).
    2. Если со временем количество абонентов снижается до 1-2 человек, будет ли демонтаж с отключением этих абонентов?"
    - Демонтажа НЕ будет (читайте п.1).
    3. "Какие работы входят в стоимость подключения первого и последующих телевизоров ?"
    - подключение кабеля (кабелей) заказчика, выведенного к ближайшему слаботочному стояку, к спутниковой сети; подача спутникового сигнала на кабели;
    - если САМ модуль или ресивер абонент покупает у нас (цены ниже, чем на онлайнере) - адаптация с телевизором входит в стоимость; если не у нас - возможная адаптация и настройка телевизора может составлять до 10у.е.;
    - на абонента создается "личный кабинет" и выводится сигнал на телевизор; абонент видет качественную картинку, звук - подписывается Акт выполненных услуг. Только с этого момента идет абонплата провайдеру, которую сам для себя выбрал абонент (в зависимости от провайдера, количества пакетов...).
    4. "Каждый абонент может выбирать к какому оператору ему подключатся или централизованно выбирается?"
    - Мы приводим сигнал с полным комплектом каналов от НТВ+ и Триколора, а абонент сам определяет кого смотреть и сколько пакетов. На один ТВ он может подключить НТВ+, на другой Триколор...
    5. "При установке эфирной антенны как это будет реализовано для абонента?
    - эфирный сигнал замешивается и по одному кабелю идет и эфирка и спутник; перед ТВ сигнал размешивается.
    - переключение между спутниковым сигналом и эфирным чисто на пульте (нажатие 2-х кнопок).
    6. "Некоторые жильцы уже протянули кабель от общего щитка до своего квартирного, но только один, есть ли хоть какая-то возможность (даже за дополнительную плату) делить сигнал в квартире?"
    - спутниковый сигнал не делится (вообще-то можно разделить, но дороговато...). Просто довести доп.кабель от слаботочки до квартиры и напрямую обжать. Может это сделать как хозяин квартиры, так и наши спецы за допплату (1,5у.е./метр погонный с учетом наших работ и материалов) "под ключ" во время подключения абонента к спутнику.

    Форумы других домов ЖК: №1, №3

  • razainer MemberАвтор темы
    офлайн
    razainer Member Автор темы

    166

    13 лет на сайте
    пользователь #694116

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 16 октября 2014 11:12
    Brabys-6.3:

    Давайте с лифтом решать

    Решать вопросы с лифтами для 2-го дома на данном этапе стройки когда до них как до космоса не вижу смысла.

    Brabys-6.3:

    может выдвинет кто свою кандидатуру и займется делом

    Это дельное предложение. Ибо вопросы будут.

  • Brabys-6.3 Neophyte Poster
    офлайн
    Brabys-6.3 Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #1420637

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 16 октября 2014 11:42

    Подскажите может я ошибаюсь, объект видел один раз и то проездом.
    Дом первый второй и третий , их разделяют деформационные швы, а по сути это один большой дом. Так?

    Добавлено спустя 11 минут 4 секунды

    Залез на сайт разобрался)

  • marisha100369 Neophyte Poster
    офлайн
    marisha100369 Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #1156587

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 16 октября 2014 14:31

    razainer, cогласна.

  • MaryYk Junior Member
    офлайн
    MaryYk Junior Member

    88

    13 лет на сайте
    пользователь #610588

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 16 октября 2014 15:15 Редактировалось MaryYk, 1 раз.

    razainer, выбрать лифты под заказ, выбрать поставщика, провести тендер, учитывать сроки постави - это же не дело одного дня, тем более импортных. Хорошо, если за полгода успеют это все сделать.

  • FiftyOnFifty Junior Member
    офлайн
    FiftyOnFifty Junior Member

    35

    11 лет на сайте
    пользователь #1404501

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 16 октября 2014 20:30

    С лифтами надо решать уже + с мусорным баком тоже что-то надо делать. Я бы этот мусорный колодец вообще на начале строительства убрал. Мне не тяжело утром спускаясь на работу по ходу выбросить мусор.

  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    475

    19 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 16 октября 2014 20:34 Редактировалось Canadian, 2 раз(а).
    razainer:

    Решать вопросы с лифтами для 2-го дома на данном этапе стройки когда до них как до космоса не вижу смысла.

    Видно печальный опыт 1 дома вас ничему не учит. Нас сейчас поставили перед фактом, будут могилевлифт, ибо уже есть договоренность о поставке. Жск нужно контролировать на всех этапах, технадзора там практически нет. Чего стоит монтаж сантехнических труб, когда выход одной трубы упирается в другую трубу, и так через квартиру. И всем дофени, никто не проверяет работу. Хотя в остальном более-менее все нормально. Вам конечно рано об этом думать, но общая идея моя - не расслабляйтесь.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    10

    11 лет на сайте
    пользователь #1433209

    Профиль

    10
    # 17 октября 2014 09:45

    [censored by fleur-k]

  • Soyka_kukushka Junior Member
    офлайн
    Soyka_kukushka Junior Member

    89

    12 лет на сайте
    пользователь #835035

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 17 октября 2014 10:20 Редактировалось Soyka_kukushka, 2 раз(а).

    На месте приобретающих квартиры во 2-м доме, на стадии заключения договора попросила бы прописать в договоре/доп.соглашении обязательным пунктом импортные лифты. Идеально с указанием марки :) Ведь если ЖСК 100% убеждает всех, что будут ставить импортные лифты - им не составит труда вписать это в договор.
    Это так сказать, уже печальный опыт, как бы я сейчас делала

  • Lovelyreine Member
    офлайн
    Lovelyreine Member

    327

    13 лет на сайте
    пользователь #687685

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 17 октября 2014 11:02 Редактировалось Lovelyreine, 1 раз.

    http://realt.onliner.by/2014/10/17/25-etazh в том числе и про лифты
    "а заодно сравнили скорость могилевских и импортных лифтов."

  • razainer MemberАвтор темы
    офлайн
    razainer Member Автор темы

    166

    13 лет на сайте
    пользователь #694116

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 17 октября 2014 15:37
    Canadian:

    Нас сейчас поставили перед фактом, будут могилевлифт

    Нас тоже могут поставить - вне зависимости от того что сейчас планируется по лифтам.

    Если у кого то есть предложения о том как добиться установки импортного лифта (желательно не хуже могилёвского) - то озвучивайте :)

    Soyka_kukushka предлагает грамотный вариант.
    Если хотя бы один дольщик в будущем так поступит - то в секции этого дольщика может быть установлен импортный лифт.
    При условии что в законодательстве нет лазеек для того что бы пункт по лифтам потом переписать в одностороннем порядке.

  • Lovelyreine Member
    офлайн
    Lovelyreine Member

    327

    13 лет на сайте
    пользователь #687685

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 17 октября 2014 17:31

    А можем ли мы, уже заключившие договор, коллективно обратиться за заключением доп соглашения о том, чтобы у нас были установлены импортные лифты?

  • Soyka_kukushka Junior Member
    офлайн
    Soyka_kukushka Junior Member

    89

    12 лет на сайте
    пользователь #835035

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 18 октября 2014 15:08

    Lovelyreine, можете. Доп. соглашения можно заключать на любой стадии договора. При условии, что обе стороны согласны)

  • Gorec-Minsk Member
    офлайн
    Gorec-Minsk Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #213809

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 18 октября 2014 15:09

    Lovelyreine, Обратиться Вы всегда можете, но с какого ЖСК захочет сама себя загонять в рамки?

  • s.a.81 Neophyte Poster
    офлайн
    s.a.81 Neophyte Poster

    18

    11 лет на сайте
    пользователь #1417954

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 18 октября 2014 15:28
    MaryYk:

    razainer, выбрать лифты под заказ, выбрать поставщика, провести тендер, учитывать сроки постави - это же не дело одного дня, тем более импортных. Хорошо, если за полгода успеют это все сделать.

    В четверг, (чисто от любопытства) написала типа запрос от компании где работаю насчет 3 лифтов на 23 этажа в Китай через Global market. Через день прислали ссылку, 132 варианта лифтов, и менеджеры on-line. По срокам не спрашивала, в пн. сделаю. Я не думаю что много времени выбрать 2-3 компании, попросить их дать предложения по срокам (выезд их специалистов для монтажа тоже возможен). Закупала оборудование на работе, варианты были из Голландии и РФ - очень все просто. Мы искали не посредников-поставщиков, а напрямую контактировали с производителями. Все это можно сделать за неделю.

    Добавлено спустя 11 минут 33 секунды

    MaryYk:

    FiftyOnFifty, в запросе это и планировалось указать. А не просто запрос про то, какие нам лифты установят. Нужно все написать, какие планируют ставить, почему, что обещали, с чем не согласны и т.д.
    Сегодня утром звонила в офис, сказали, что по второму дому еще не известно какие лифты будут! Еще ничего не решено. Белорусские лифты только в 1 доме планируются, пока..
    Наверное, все же стоит заранее написать письмо в ЖСК, что мы не желаем в нашем доме лифты Могилевлифтмаша, чтобы потом не получилось так, что нас поставят перед фактом: тендер проведен, лифты белорусские.

    ОК, например, мы пишем письмо от собственников что не желаем белорусские лифты. И что? Если их поставят мы все равно ничего не сможем сделать. Нужно чтобы было как-то юридически было "если будут белорусские лифты - то..........." Есть юрист среди соседей??

  • ser0311 Junior Member
    офлайн
    ser0311 Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #536081

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 18 октября 2014 22:53
    s.a.81:

    galla-88:

    s.a.81:

    Всем Добрый вечер)) Хочу поприветствовать будущих соседей))) вчера приобрела будущую квартирку на 20-м этаже.

    Поздравляю! Какого производителя лифты вам обещают установить ?

    Добавлено спустя 19 минут 52 секунды

    Честно говоря, я сначала купила квартиру, а потом начала читать форум, как то вообще не подумала, упустила из виду, что могут возникнуть такого плана проблемы как лифты, свет и т.д. при строительстве....Я даже не спрашивала что какое должно быть....Дом выбирался по принципу местоположения, планировки квартиры и отсутствия типа льготников (последнее - т.к. хочется /надеюсь/ чтобы было и в подъезде чистенько, и шлагбаум, и видеокамеры или консьерж и т.д). Сначала собиралась изучить детально всю обстановку в Минске со строительством, обдумать.А потом пошла посмотрела по месту - понравилось, и взяла. Все равно же его достроят....а купить в другом месте - потом ходить смотреть на него и облизываться.

    Наличие или отсутствие типо льготников не гарантирует чистоты в подъезде

  • Soyka_kukushka Junior Member
    офлайн
    Soyka_kukushka Junior Member

    89

    12 лет на сайте
    пользователь #835035

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 19 октября 2014 11:29
    ser0311:

    s.a.81:

    galla-88:

    s.a.81:

    Всем Добрый вечер)) Хочу поприветствовать будущих соседей))) вчера приобрела будущую квартирку на 20-м этаже.

    Поздравляю! Какого производителя лифты вам обещают установить ?

    Добавлено спустя 19 минут 52 секунды

    Честно говоря, я сначала купила квартиру, а потом начала читать форум, как то вообще не подумала, упустила из виду, что могут возникнуть такого плана проблемы как лифты, свет и т.д. при строительстве....Я даже не спрашивала что какое должно быть....Дом выбирался по принципу местоположения, планировки квартиры и отсутствия типа льготников (последнее - т.к. хочется /надеюсь/ чтобы было и в подъезде чистенько, и шлагбаум, и видеокамеры или консьерж и т.д). Сначала собиралась изучить детально всю обстановку в Минске со строительством, обдумать.А потом пошла посмотрела по месту - понравилось, и взяла. Все равно же его достроят....а купить в другом месте - потом ходить смотреть на него и облизываться.

    Наличие или отсутствие типо льготников не гарантирует чистоты в подъезде

    Неправда!!! Наличие льготников гарантирует отсутствие чистоты!

  • Brabys-6.3 Neophyte Poster
    офлайн
    Brabys-6.3 Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #1420637

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 19 октября 2014 11:51

    Наличие ответственно консьержа , видео наблюдения в подъезде и на площадке гарантирует), я думаю некоторые квартиры будут сдаваться поэтому кто будет вашим соседом по факту не известно)))

  • razainer MemberАвтор темы
    офлайн
    razainer Member Автор темы

    166

    13 лет на сайте
    пользователь #694116

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 19 октября 2014 13:52
    ser0311:

    Наличие или отсутствие типо льготников не гарантирует чистоты в подъезде

    Уважаемый ser0311, мы сейчас обсуждаем лифты.
    В онлайнере есть много веток где можно пообсуждать тему льготников, чистоты и т.д.

  • MaryYk Junior Member
    офлайн
    MaryYk Junior Member

    88

    13 лет на сайте
    пользователь #610588

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 19 октября 2014 14:12 Редактировалось MaryYk, 3 раз(а).

    В договоре ничего не сказано про лифты вообще, ни в обязанностях Продавца, ни в ответственности. Вряд ли мы можем требовать от ЖСК лифты определенных марок. Но, если мы напишем запрос от имени будущих жильцов, у ЖСК все-таки будет бумага на руках с определенными просьбами, которые надо принимать во внимание, а не игнорировать. Я думаю, при выборе лифтов для нашего дома, ЖСК будет учитывать наши пожелания, для нас же строят. Тем более, если это письмо будет написано заранее, когда есть возможность выбрать. Зачем им лишний раз конфликт. В письме можно попросить, чтобы нам предоставили все возможные варианты лифтов, с определенной ценовой категорией, необходимой запроектированной мощностью и т.д. с обоснованием почему одни лифты лучше других..Мы можем выразить свои пожелания по поводу белорусских лифтов. В договоре у нас указано в п. 4.1.1., 4.1.2., что Покупатель имеет право получать от Продавца информацию о ходе строительства, сроках ввода в эксплуатацию по письменному обращению.

  • ser0311 Junior Member
    офлайн
    ser0311 Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #536081

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 19 октября 2014 17:09
    razainer:

    ser0311:

    Наличие или отсутствие типо льготников не гарантирует чистоты в подъезде

    Уважаемый ser0311, мы сейчас обсуждаем лифты.
    В онлайнере есть много веток где можно пообсуждать тему льготников, чистоты и т.д.

    Я выразил свое мнение по поводу такого же мнения s.a.81 или gala-88, притом написал только одно предложение, а наобсуждали уже другие. Форум для того и существует, чтобы выражать свое мнение. Совпадет оно с другими, будет ли оно правильным- это уже другие вопросы. На форуме одновременно можно обсуждать много тем, а не только обсасывать лифты уже несколько страниц. Не нужно меня посылать читать другие ветки, я и сам могу послать по тем же адресам..