Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 27 ноября 2005 12:31

    moriturus,

    Может быть стоит включать в тестовые диски что-то очень низкобасовое, из жанра "даб" например?

    Это же не ко мне вопрос :D Да хватает там низкобасового, просто надо разобратся с конкретной причиной дребезга для начала. Лично я такого никогда не слышал нигде.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 27 ноября 2005 12:44

    Я к тому, что очень низкий и мощный бас - фирменная фича жанра "даб". И этот параметр стОит тестировать этой музыкой.

    Это так, не к тебе вопрос, а к создателю тестового диска.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 27 ноября 2005 19:39

    moriturus,

    Я к тому, что очень низкий и мощный бас - фирменная фича жанра "даб". И этот параметр стОит тестировать этой музыкой.

    Не допускаешь мысль, что в твоем MP3 присутсвует тон 25 или 30 Гц, которого нет на оригинале? :D Ведь даже запись AudioCD - образ, а MP3 с него - искаженный образ.

    Поэтому тестировать лучше на тестовых дисках, а не на сильно отличающихся от натурального звучания образах.

    Почему никто не занимается сборкой усилителей на TDA7293/94, LM3886 и т.д.? Какая себестоимость таких аппаратов? Может быть, кто-то знает людей, кто их делает для продажи или под заказ? Звучать они должны неплохо

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 28 ноября 2005 08:44

    Не допускаешь мысль, что в твоем MP3 присутсвует тон 25 или 30 Гц, которого нет на оригинале?

    сильно сомневаюсь. насколько я в курсе, алгоритм мп3 заточен не добавлять несуществующих частот, а наоборот - урезать неслышимые.

    раз уж пошла такая пьянка - твой тестовый диск тоже не идеал. ибо по аудиофильским понятиям создание копии в бытовых условиях чревато неизбежной потерей качества. ;)

    Почему никто не занимается сборкой усилителей на TDA7293/94, LM3886 и т.д.?

    на hw.by эти пацаны тусуются. насколько я понял, себестоимость 20-30 у.е. при условии, что корпусом будет консервная банка из-под селедки :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 28 ноября 2005 09:26

    moriturus,

    раз уж пошла такая пьянка - твой тестовый диск тоже не идеал. ибо по аудиофильским понятиям создание копии в бытовых условиях чревато неизбежной потерей качества.

    Согласен. Но - запись на CD - это образ, а на пластинке - реальный звук + искажения.

    Все таки тестовыйе диски, даже записанные на CD-R дают больше представления о качестве аппаратуры, чем пиратские AudioCD с любой музыкой. Там же 46 треков с разной музыкой (поп и рок, классика, хор и т.д. + тестовые сигналы).

    Да, как насчет тех S-90F? Собираешься послушать или желание прошло?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 28 ноября 2005 10:50

    Но - запись на CD - это образ

    опять же, не до конца уверен. но по-моему самые искажения получаются не при записи образа на диск, а при снятии самого образа.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 28 ноября 2005 11:17

    moriturus,

    Цитата:

    Почему никто не занимается сборкой усилителей на TDA7293/94, LM3886 и т.д.?

    на hw.by эти пацаны тусуются. насколько я понял, себестоимость 20-30 у.е. при условии, что корпусом будет консервная банка из-под селедки

    Думаю, что этот вариант будет получше звучать, чем любой из тут обсуждавшихся. Например, пред ламповый поставить http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=2510731#2510731

    Неужели никто на TDA7293/94, LM3886 не слушает?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Неизвестный кот Nokia Team
    офлайн
    Неизвестный кот Nokia Team

    19387

    19 лет на сайте
    пользователь #29380

    Профиль

    19387
    # 28 ноября 2005 11:26

    Chamfort, ламповый предусилитель ставили лет десять назад, когда транзисторы не могли выдать нужной частотной характеристики и нелинейных искажений. Сейчас ламповые в основной ставят там, где нужен мощный выход 10кВт и более. В остальных случаях усилки на транзисторах практически ничем не уступают.

    [img]http://keep4u.ru/imgs/b/080112/31/3197d09b4f4003d26b.jpg[/img]
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 28 ноября 2005 11:31

    NafNaf3,

    почему тогда клячин делает в основном лампы?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 28 ноября 2005 11:52

    NafNaf3, если все так просто, то почему никто не клепает на этих микросборках + пред на таких же микросборках? На hw.by таких людей не нашел.

    Это ведь выгодный бизнес - малая себестоимость, а качество звучания неплохое, настройка простая и т.д. Почему никто этим не занимается под заказ хотя бы?

    moriturus,

    опять же, не до конца уверен. но по-моему самые искажения получаются не при записи образа на диск, а при снятии самого образа.

    Уже давал ссылку http://surround.nm.ru/Mp3/mp3_page3.htm

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Неизвестный кот Nokia Team
    офлайн
    Неизвестный кот Nokia Team

    19387

    19 лет на сайте
    пользователь #29380

    Профиль

    19387
    # 28 ноября 2005 13:17

    Chamfort, потому что все меньше мастеров остается, кто еще умеет.

    Я этим вопросом лет пять назад озадачил одного звуковика из амфитеатра

    (это место откуда Славянский Базар работатет). Он меня и просветил.

    Там ламповые усилки - только выходные. Все остальное на полупроводниках.

    [img]http://keep4u.ru/imgs/b/080112/31/3197d09b4f4003d26b.jpg[/img]
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 28 ноября 2005 13:37

    hw.by таких людей не нашел.

    нет. там есть парни, которые делают усилы и колонки сами. для себя делают, не на продажу. полистай раздел форума "аудиокарты и акустика" - увидишь много топиков на эту тему.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 28 ноября 2005 14:02

    NafNaf3,

    Chamfort, потому что все меньше мастеров остается, кто еще умеет

    А какие сложности взять неисправный советский усилитель, заменить выходные каскады на схему с TDA7293/94, LM3886 и т.д.? :conf: Конкретно - в чем проблема? Нет желающих заработать, тех же студентов? Не понимаю :o

    Это что пороще. Посложнее - выбрасывается все, кроме трансформатора, ставится УМ на TDA7293/94, LM3886 и т.д. + УП на чем то подобном. Лично я для себя искал бы такой вариант :znaika:

    Может я чего то не понимаю?

    moriturus,

    нет. там есть парни, которые делают усилы и колонки сами. для себя делают, не на продажу. полистай раздел форума "аудиокарты и акустика" - увидишь много топиков на эту тему.

    Да, такие там есть, но почему бы не делать на заказ или свой продать, если хочется чего-то другого? Если ты сделал один, то такой же второй сделать намного проще и быстрее. Принципиальные схемы есть, монтажные - то же.

    Ветку там специальную в разделе "Звук" завел на тему усилителей на TDA7293/94, LM3886, пока ни одного ответа :cry:

    Я считаю, что озабоченным покупкой недорого усилка имеет смысл завести специальную ветку для поиска людей, готовых сделать такие усилители под заказ. Что то типа "Ищу радиолюбителя для изготовления усилителя"

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 28 ноября 2005 14:10

    но почему бы не делать на заказ или свой продать

    видимо это упирается в понятия "работа" и "хобби"

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 28 ноября 2005 14:20

    moriturus, а почему бы это не сочетать? Мне такой передаленный усилитель сделал человек - я писал в начале ветки. Он себе сделал, потом мне сказал "Найдешь даже неисправный усил - переделаю". Помоему за 30 у.е. было дело. Но, тогда он был студентом и для него это было и хобби и подработка, а сейчас таким не занимается.

    Мой тебе совет - создай такую ветку и найди таких умельцев/студентов - не пожалеешь. Звук был просто отличный за такие деньги, просто продал я его пионерам за 30 у.е. давно :cry:

    Насчет себестоимости таких усилителей:

    на жданах есть монтажные платки под микросхемы 7293 (почти тоже что и 7294 тока чуть мощнее), вот я купил её (5000) + микросхему (вроде 19000) + 2 кондженсатора по 4700 м 63вольта (8000) + трансформатор двухполярный 150ват (10000) + остальные расходы (5000) + радиатор с кулером от компа (0 т.к. был) = считай сам

    радиатор мощный нуна,т.к. греется сильно

    и все это умножь на 2 т.к. у тебя 2 колонки а эта микросжема одноканальная..

    Вот тут хорошо сказано насчет крутых совков и их характеристик http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:4160

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 29 ноября 2005 18:02

    Ветку там специальную в разделе "Звук" завел на тему усилителей на TDA7293/94, LM3886, пока ни одного ответа

    уже есть

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 29 ноября 2005 21:10

    Ну что ж. Купил Одиссей-010. Осталось колонки и в усиле канал починить.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 29 ноября 2005 22:01

    moriturus,

    в усиле канал починить

    Это может оказатся не так просто. Будешь менять советские разъемы для АС? В моем переделанном человек ставил что-то типа таких, как применяются в БП компьютера на концах проводов, входящих в винчестеры, CD-ROMы. Видимо, купил на Ждановичах маму и папу такие, к разъмам надо было припаивать кабеля от АС. Малые потери должны быть при таком варианте.

    По акустике есть толковая инфа http://measurements.hi-fi.ru/

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17590

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17590
    # 29 ноября 2005 22:31

    Это может оказатся не так просто.

    я же говорил - у меня есть специально обученый человек. да и характер поломки достаточно типичный (дед включил ДВД при полной громкости). скорее всего защитный транзистор.

    Будешь менять советские разъемы для АС?

    уже упоминал - там винтовые зажимы. разве что от схемы УМ потолще медь кинуть. а вот входы возможно поменяю на RCA. все равно там два выхода (запись по току и запись по напряжению) нафик не нужны - вот и будут свободные гнезда.

    типа таких, как применяются в БП компьютера на концах проводов, входящих в винчестеры, CD-ROMы.

    molex называются :)

    По акустике есть толковая инфа http://measurements.hi-fi.ru/

    да. краем глаза глянул. похоже толковый ресурс. спасибо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 29 ноября 2005 22:43

    moriturus,

    да. краем глаза глянул. похоже толковый ресурс. спасибо

    Вот еще для самообразования

    http://www.autocitychannel.com/news/s1812.html

    http://www.allacoustics.ru/review_80.htm

    я же говорил - у меня есть специально обученый человек

    Все таки пайку надо делать осторожно - дорожки могут отвалится :cry:

    Да, и почему Одиссей, а не Бриг за 60 у.е., который бывает раз в полгода и звучит помягче и детальнее?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает