Ответить
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 17 июня 2009 12:50
    marffa:


    MOHCTPiK (цитата):

    нет предписания - нет проверки. так что забрести "случайно/мимоходом" туда, куда нет предписания, не могут, если уж пришли, значит всё имеется.

    Согласен.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2009 12:52

    кстати, а что на счет ПОВТОРНОЙ КЗ, ведь ее должны провести не позднее 3-х мес после первой...

  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 17 июня 2009 13:04 Редактировалось Вальдемарас, 1 раз.
    Chamfort:


    1.Как устанвливается лицо, если оно не подавало лично никаких объявлений и SIM карта не на него зарегистрирована? Отвечу за тебя - никак, во всяком случае, это явно не уровень налоговой.

    2.Налоговый за дверью после КЗ - это прямой путь на вылет с работы.

    1.Очень легко устанавливается. Речь шла о том, что инспектор УЖЕ был в квартире и отдал деньги, а за ним захлопнули дверь и других (другого) инспекторов "объект" не впустил. Тогда при должном усердии вызывается милиция и с понятыми и предупреждением взломать дверь личность ЛЕГКО устанавливается. Поскольку в большинстве своем эта самая личность, когда видит в глазок или слышит милицию, сама открывает от греха подальше.

    Если же просто не открывают, вероятно, заподозрив неладное, и денег не брали - тогда, естественно, никаких последствий.

    2.Абсурд.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 17 июня 2009 13:07
    Adventurer:


    ломать дверь будешь ?

    Нет. Вызовут милицию. Далее - как описывалось.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2009 13:11

    Вальдемарас,

    мы говорим, о Налоговый за дверью после КЗ, деньги в хате...

    никто не открывает, приезжает милиция, ей тоже никто не открывает...

    что дальше ?

  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 17 июня 2009 13:11
    MOHCTPiK:

    я осознаю - мой опыт оченб мал и мне хочется его расширить. интересно аргументированное противостояние товарищам при кз...

    Вижу, беседа возвращается в конструктивное русло... :super:

    Готов поддержать.:)

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 17 июня 2009 13:25 Редактировалось Алексей-33, 1 раз.

    Adventurer, Из вашего предыдущего поста сразу можно предположить следующий: пока вызывают милицию и пытаются вскрыть двери Вы усиленно запихиваете деньги в унитаз(тайник-еште-выбрасываете пепел сожженных купюр) и что они будут делать далее?

    прошла КЗ.Агент вышел за дверь и знает точно что в квартире кто то да остался,имеет ли смысл кричать из колодца что там никого нет???

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2009 13:33

    Алексей-33,

    знать и доказать - совсем не одно и тоже...

    и кстати, как у нас дело со свидетелями - что они будут свидетельствовать ? :D

    так что делать то будут ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 17 июня 2009 13:49

    Вальдемарас,

    Chamfort (цитата):

    1.Как устанвливается лицо, если оно не подавало лично никаких объявлений и SIM карта не на него зарегистрирована? Отвечу за тебя - никак, во всяком случае, это явно не уровень налоговой.

    2.Налоговый за дверью после КЗ - это прямой путь на вылет с работы.

    1.Очень легко устанавливается.

    Ну да, не поделишься? :D

    Речь шла о том, что инспектор УЖЕ был в квартире и отдал деньги, а за ним захлопнули дверь и других (другого) инспекторов "объект" не впустил. Тогда при должном усердии вызывается милиция и с понятыми и предупреждением взломать дверь личность ЛЕГКО устанавливается. Поскольку в большинстве своем эта самая личность, когда видит в глазок или слышит милицию, сама открывает от греха подальше.

    Если же просто не открывают, вероятно, заподозрив неладное, и денег не брали - тогда, естественно, никаких последствий.

    А если деньги брали, а дверь не открывают, в переговоры не вступают? Что будет? Отвечу сам: ничего. И деньги неустанволенное лицо не вернет и никаких протоколов на неустановленное лицо никто составлять не будет.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 17 июня 2009 13:54
    Adventurer:

    Вальдемарас, мы говорим, о Налоговый за дверью после КЗ, деньги в хате... никто не открывает, приезжает милиция, ей тоже никто не открывает... что дальше ?

    Милиция представляется, требует открыть дверь. Отказывают. Привлекаются двое понятых. Еще раз предлагается открыть дверь. Снова отказ. Милиция ломает дверь, проникает в квартиру, производит административное задержание.

    ПИКАП

    Статья 8.2. Административное задержание физического лица

    Административное задержание физического лица применяется в целях:

    -установления личности;

    -пресечения сокрытия или уничтожения доказательств.

    Поскольку производить жилища осмотр без согласия собственника помещения либо проживающего в нем совершеннолетнего лица милиция не имеет права, - нужна санкция прокурора, могут произвести личный обыск. А могут и не производить - очевидно, подотчетные деньги или спрятаны или уничтожены.

    Далее составляются протоколы:

    1.Статья 23.2. Воспрепятствование проведению проверки, ревизии, экспертизы

    2.Статья 12.7. Незаконная предпринимательская деятельность

    И в протоколе обязательно укажут, что деньги, использовавшиеся для проведения КЗ, человек не вернул.

    Далее - материал в суд.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    16 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 17 июня 2009 13:58
    Chamfort:


    1.Как устанвливается лицо, если оно не подавало лично никаких объявлений ?

    Отвечу за тебя - никак.

    2.А если деньги брали, а дверь не открывают, в переговоры не вступают? Что будет?

    Отвечу сам: ничего.

    Сам себе режиссер ?:D

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2009 13:59

    Вальдемарас,

    а свидетели ?

    то есть милиция просто взяла и выломала дверь, потому что ей позвонили налоговики ?

    без санкции, без ничего ?

    я молчу если дверь выломана, а хате никого нет (первый этаж) ))))

    ты думаешь милиция ломает дверь от нех делать ?

  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 17 июня 2009 14:02

    Adventurer,

    я молчу если дверь выломана, а хате никого нет (первый этаж) ))))

    Ну не полные же лохи там трудятся.откомандируют уж кого нить под окошечком постоять,дабы утеканца за хобот схватить.

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2009 14:07

    Алексей-33,

    дело в том, что к приезду милиции может никого уже не быть...

    а там стой уже не стой результат одинаков...)))

    и еще вопрос, в тамбуре часто железная дверь, на пару хат...

    ее первой ломать ?

    потом еще в хату ломать ?

    а нарушитель может спокойно пить пиво у соседа...

    или у соседа тоже сломают ? )))

  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 17 июня 2009 14:36

    Adventurer, не знаю почему НО кажется что Вы придумываете возможные варианты отходов!

    а вообще при проведении КЗ какого хрена проверяющим покидать квартиру? Они ведь объявляют что проводилась КЗ ( с предъявлением документов) чегость им из квартиры то уже уходить?

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 17 июня 2009 14:53

    Алексей-33,

    ага он прорабатывает вариант когда налоговики сделали закупку, вышли и только потом вспомнили "блин, а ксивы засветить забыли ...." и обратно ломятся в дверь

    Добро торжествует, зло - действует
  • Karantin Senior Member
    офлайн
    Karantin Senior Member

    12198

    21 год на сайте
    пользователь #12179

    Профиль
    Написать сообщение

    12198
    # 17 июня 2009 14:54

    при проведении сделки ставьте покупателя лицом к открытой двери, упирайтесь ему в зад ногой, выхватывайте бабки, выталкивайте из хаты и захлопывайте дверь :)

    Пьяный не разумеет, разумный не пьёт.
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2009 14:54

    Алексей-33,

    а кто ж туда пустит всех скопом ?

    тока одного ...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 17 июня 2009 15:12

    Вальдемарас, сказочник ты наш :D

    Милиция представляется, требует открыть дверь. Отказывают.

    Читаем внимательно: находящиеся в квартире не вступают ни в какие разговоры с милицией. Какой-то НПА обязывает проживающих в квартирах вступать в разговоры с кем-либо, находящимися за дверью? Ну приведи этот НПА :D

    Далее, невступление в какие-либо беседы не является препятствием проведению контрольной закупки. Обрати внимание, что НПА, регулирующий КЗ содержит обязанности налоговиков, но не содержит обязанностей граждан. Странно, да? :D

    Милиция ломает дверь

    Сам веришь в это? :D:D:D На каком основании?

    Да, про установление личности все жду ответа. Догадываюсь, что его не будет :D

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 июня 2009 17:25

    Chamfort,

    вас послушать, так и маньяку-убийце главное до своей квартиры добежать,

    и никакая милиция с ним ничего не сможет сделать ))

    вальдемарас верно описал:

    вызовут милицию, взломают дверь (основание - пресечение преступления, показания налоговиков),

    для установления личности попросят документы, если документов нет, то заберут в участок.

    препятствие проведению кз - невыполнение требований должностных лиц, недопущение в помещение и т.п.