marffa:
MOHCTPiK (цитата):
нет предписания - нет проверки. так что забрести "случайно/мимоходом" туда, куда нет предписания, не могут, если уж пришли, значит всё имеется.
Согласен.
офлайн
Вальдемарас
Senior Member
|
|
584 |
16 лет на сайте Город:
|
marffa:
MOHCTPiK (цитата):
нет предписания - нет проверки. так что забрести "случайно/мимоходом" туда, куда нет предписания, не могут, если уж пришли, значит всё имеется.
Согласен.
офлайн
Adventurer
Senior Member
|
|
52977 |
20 лет на сайте Город:
|
кстати, а что на счет ПОВТОРНОЙ КЗ, ведь ее должны провести не позднее 3-х мес после первой...
офлайн
Вальдемарас
Senior Member
|
|
584 |
16 лет на сайте Город:
|
Chamfort:
1.Как устанвливается лицо, если оно не подавало лично никаких объявлений и SIM карта не на него зарегистрирована? Отвечу за тебя - никак, во всяком случае, это явно не уровень налоговой.
2.Налоговый за дверью после КЗ - это прямой путь на вылет с работы.
1.Очень легко устанавливается. Речь шла о том, что инспектор УЖЕ был в квартире и отдал деньги, а за ним захлопнули дверь и других (другого) инспекторов "объект" не впустил. Тогда при должном усердии вызывается милиция и с понятыми и предупреждением взломать дверь личность ЛЕГКО устанавливается. Поскольку в большинстве своем эта самая личность, когда видит в глазок или слышит милицию, сама открывает от греха подальше.
Если же просто не открывают, вероятно, заподозрив неладное, и денег не брали - тогда, естественно, никаких последствий.
2.Абсурд.
офлайн
Вальдемарас
Senior Member
|
|
584 |
16 лет на сайте Город:
|
Adventurer:
ломать дверь будешь ?
Нет. Вызовут милицию. Далее - как описывалось.
офлайн
Adventurer
Senior Member
|
|
52977 |
20 лет на сайте Город:
|
Вальдемарас,
мы говорим, о Налоговый за дверью после КЗ, деньги в хате...
никто не открывает, приезжает милиция, ей тоже никто не открывает...
что дальше ?
офлайн
Вальдемарас
Senior Member
|
|
584 |
16 лет на сайте Город:
|
MOHCTPiK:я осознаю - мой опыт оченб мал и мне хочется его расширить. интересно аргументированное противостояние товарищам при кз...
Вижу, беседа возвращается в конструктивное русло...
Готов поддержать.
офлайн
Алексей-33
Senior Member
|
|
3632 |
16 лет на сайте Город:
|
Adventurer, Из вашего предыдущего поста сразу можно предположить следующий: пока вызывают милицию и пытаются вскрыть двери Вы усиленно запихиваете деньги в унитаз(тайник-еште-выбрасываете пепел сожженных купюр) и что они будут делать далее?
прошла КЗ.Агент вышел за дверь и знает точно что в квартире кто то да остался,имеет ли смысл кричать из колодца что там никого нет???
офлайн
Adventurer
Senior Member
|
|
52977 |
20 лет на сайте Город:
|
Алексей-33,
знать и доказать - совсем не одно и тоже...
и кстати, как у нас дело со свидетелями - что они будут свидетельствовать ?
так что делать то будут ?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
6453 |
19 лет на сайте Город:
|
Вальдемарас,
Chamfort (цитата):
1.Как устанвливается лицо, если оно не подавало лично никаких объявлений и SIM карта не на него зарегистрирована? Отвечу за тебя - никак, во всяком случае, это явно не уровень налоговой.
2.Налоговый за дверью после КЗ - это прямой путь на вылет с работы.1.Очень легко устанавливается.
Ну да, не поделишься?
Речь шла о том, что инспектор УЖЕ был в квартире и отдал деньги, а за ним захлопнули дверь и других (другого) инспекторов "объект" не впустил. Тогда при должном усердии вызывается милиция и с понятыми и предупреждением взломать дверь личность ЛЕГКО устанавливается. Поскольку в большинстве своем эта самая личность, когда видит в глазок или слышит милицию, сама открывает от греха подальше.
Если же просто не открывают, вероятно, заподозрив неладное, и денег не брали - тогда, естественно, никаких последствий.
А если деньги брали, а дверь не открывают, в переговоры не вступают? Что будет? Отвечу сам: ничего. И деньги неустанволенное лицо не вернет и никаких протоколов на неустановленное лицо никто составлять не будет.
офлайн
Вальдемарас
Senior Member
|
|
584 |
16 лет на сайте Город:
|
Adventurer:Вальдемарас, мы говорим, о Налоговый за дверью после КЗ, деньги в хате... никто не открывает, приезжает милиция, ей тоже никто не открывает... что дальше ?
Милиция представляется, требует открыть дверь. Отказывают. Привлекаются двое понятых. Еще раз предлагается открыть дверь. Снова отказ. Милиция ломает дверь, проникает в квартиру, производит административное задержание.
ПИКАП
Статья 8.2. Административное задержание физического лица
Административное задержание физического лица применяется в целях:
-установления личности;
-пресечения сокрытия или уничтожения доказательств.
Поскольку производить жилища осмотр без согласия собственника помещения либо проживающего в нем совершеннолетнего лица милиция не имеет права, - нужна санкция прокурора, могут произвести личный обыск. А могут и не производить - очевидно, подотчетные деньги или спрятаны или уничтожены.
Далее составляются протоколы:
1.Статья 23.2. Воспрепятствование проведению проверки, ревизии, экспертизы
2.Статья 12.7. Незаконная предпринимательская деятельность
И в протоколе обязательно укажут, что деньги, использовавшиеся для проведения КЗ, человек не вернул.
Далее - материал в суд.
офлайн
Вальдемарас
Senior Member
|
|
584 |
16 лет на сайте Город:
|
Chamfort:
1.Как устанвливается лицо, если оно не подавало лично никаких объявлений ?
Отвечу за тебя - никак.
2.А если деньги брали, а дверь не открывают, в переговоры не вступают? Что будет?
Отвечу сам: ничего.
Сам себе режиссер ?
офлайн
Adventurer
Senior Member
|
|
52977 |
20 лет на сайте Город:
|
Вальдемарас,
а свидетели ?
то есть милиция просто взяла и выломала дверь, потому что ей позвонили налоговики ?
без санкции, без ничего ?
я молчу если дверь выломана, а хате никого нет (первый этаж) ))))
ты думаешь милиция ломает дверь от нех делать ?
офлайн
Алексей-33
Senior Member
|
|
3632 |
16 лет на сайте Город:
|
Adventurer,
я молчу если дверь выломана, а хате никого нет (первый этаж) ))))
Ну не полные же лохи там трудятся.откомандируют уж кого нить под окошечком постоять,дабы утеканца за хобот схватить.
офлайн
Adventurer
Senior Member
|
|
52977 |
20 лет на сайте Город:
|
Алексей-33,
дело в том, что к приезду милиции может никого уже не быть...
а там стой уже не стой результат одинаков...)))
и еще вопрос, в тамбуре часто железная дверь, на пару хат...
ее первой ломать ?
потом еще в хату ломать ?
а нарушитель может спокойно пить пиво у соседа...
или у соседа тоже сломают ? )))
офлайн
Алексей-33
Senior Member
|
|
3632 |
16 лет на сайте Город:
|
Adventurer, не знаю почему НО кажется что Вы придумываете возможные варианты отходов!
а вообще при проведении КЗ какого хрена проверяющим покидать квартиру? Они ведь объявляют что проводилась КЗ ( с предъявлением документов) чегость им из квартиры то уже уходить?
Алексей-33,
ага он прорабатывает вариант когда налоговики сделали закупку, вышли и только потом вспомнили "блин, а ксивы засветить забыли ...." и обратно ломятся в дверь
при проведении сделки ставьте покупателя лицом к открытой двери, упирайтесь ему в зад ногой, выхватывайте бабки, выталкивайте из хаты и захлопывайте дверь
офлайн
Adventurer
Senior Member
|
|
52977 |
20 лет на сайте Город:
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
6453 |
19 лет на сайте Город:
|
Вальдемарас, сказочник ты наш
Милиция представляется, требует открыть дверь. Отказывают.
Читаем внимательно: находящиеся в квартире не вступают ни в какие разговоры с милицией. Какой-то НПА обязывает проживающих в квартирах вступать в разговоры с кем-либо, находящимися за дверью? Ну приведи этот НПА
Далее, невступление в какие-либо беседы не является препятствием проведению контрольной закупки. Обрати внимание, что НПА, регулирующий КЗ содержит обязанности налоговиков, но не содержит обязанностей граждан. Странно, да?
Милиция ломает дверь
Сам веришь в это? На каком основании?
Да, про установление личности все жду ответа. Догадываюсь, что его не будет
Chamfort,
вас послушать, так и маньяку-убийце главное до своей квартиры добежать,
и никакая милиция с ним ничего не сможет сделать ))
вальдемарас верно описал:
вызовут милицию, взломают дверь (основание - пресечение преступления, показания налоговиков),
для установления личности попросят документы, если документов нет, то заберут в участок.
препятствие проведению кз - невыполнение требований должностных лиц, недопущение в помещение и т.п.