офлайн
nasty_z_xt
Senior Member
|
|
16276 |
13 лет на сайте Город:
|
Suoza:Так ответьте конкретно - какие именно законы оптики? Или вы только можете блеснуть школьным остроумием о квадратной голове?
вы со своим школьным остроумием про ньютона тогда открывайте учебник по оптике и читайте все подряд особенно уделяя внимание слову апертура. больше ни чем помочь не хочу.
господа! чем меньше матрица и больше на ней положили пикселей - тем меньше площадь пикселя.
Соответственно, отсюда и все беды:
1. пиксель словит меньшее количество фотонов - т.е. чувствительность низкая. отсюда шумы при сьёмке в плохих условиях освщения. Лечится это программно - делается несколько снимков и усредняется! для статичных сюжетов - нармас, для динамичных сцен никакого эффекта!
2. дифракционный предел. Вспоминаем физику - если луч света сфокусировать в точку, то вокруг её появляются круги! - круги Эйри. Они налезают на соседние пиксели и замыливают детализацию! читать про это здесь: https://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials-ru/diffraction-photography.htm Это никак не лечится! искуственные интелекты чёта там пытаются рисовать... но всё лажа!
nasty_z_xt:Suoza:Так ответьте конкретно - какие именно законы оптики? Или вы только можете блеснуть школьным остроумием о квадратной голове?
вы со своим школьным остроумием про ньютона тогда открывайте учебник по оптике и читайте все подряд особенно уделяя внимание слову апертура. больше ни чем помочь не хочу.
Если вы не поняли намеков, говорю прямо - вы невежда.
офлайн
nasty_z_xt
Senior Member
|
|
16276 |
13 лет на сайте Город:
|
Marfa:Но даже компакты по-прежнему выпускают и покупают.
Тоже наверное только профи ))
Покупают их (как и зеркалки) люди в надежде что некое техническое превосходство фотоаппарата поможет сделать их любительские фоточки круче, шедевральнее и профессиональнее. Ну вот примерно как qvattro выкладывал фотографии с какого-то файершоу.
Не хотел бы никого обидеть, но мне такие вот фото кажутся крайне скучными и безликими, вне зависимости от того на что они сделаны. И смысла их вообще делать я не улавливаю. Однако человек, потративший на фототехнику какое то запердельное количество бабла начинает видеть в получающемся результате нечто, чем и пытается аргументировать.
ПИТъ:смартфон заменяет "компакты" с матрицей 1/2,3_1/1,7 . они да, вымирают.
покажите конкурента sony rx100(аналоги) из смартфонов
конкурента в чем?
nasty_z_xt:pitro:А чего тут копья кидать???
"Мобильное" фото закрыло 95% потребности в фото!
Цифровое фото, в широком смысле, включая мобильное, "убило" фотографию (оно, по нарастающей, отучает думать).
Как любитель - вернулся на пленку и просто получаю удовольствие, и смотрю на всю эту ""гонку вооружений" в фототехнике как на некий бред, который питают маркетологи.Запишись на курсы акварели - это весьма занимательно.
Надо же куда то расти. Там колористику расскажут, композицию.
а потом и на наскальную живопись можно перейти.
nasty_z_xt:Когда же?
Когда же матрица 1/2 со стекляхами от дверных глазков вдруг станет снимать на уровне дюймовки с одним из лучших объективов за свои бабки
Подскажу. Когда законы физики работать перестанут.
я там статью выкладывал, несколько страниц назад. Про законы физики и чем их заменяют. С этого срач и начался.
qvattro:Вопрос ни "когда телефоны догонят", тут ответ простои - никогда, а вопрос в том, что телефоны достигли того уровня фото и видео, который устраивает массу потребителей, для которых не понятно зачем ходить в художественный музей, на выставки именитых фотографов, в филармонию и т.п. и таких становится все больше.
фоткаешь телефоном = не ходишь в музей. А завтра вообще родину продашь за айфон.
nasty_z_xt:У вас в Никоне матрица, которая позволяет тянуть на 4 стопа в обе стороны, а вас все равно заботит именно этот вопрос, что странно.
в том то и проблема, что в телефон ничего не надо никуда тянуть. Он вам еще до сьемки снимет 3 разных кадра, сложит, оптимизирует, почистит, и предоставит в лучшем виде. А фотоаппарт ваш так не сможет, поэтому ему придется снимать на здоровую матрицу, огромные обьективы, и все такое.
Suoza:nasty_z_xt:ся проблема в оптике, именно законы оптики является ограничителем для мобильной фотографии. и будут являться скорее всего еще очень долго, пока можно будет выжимать бабки из количества камер, свистелок, перделок и меапикселей. в текущей физике при мелкой матрице нет решения проблемы, здесь должно быть изобретено что-то принципиально новое.
возможно, решение ни кому и не нужно.Так ответьте конкретно - какие именно законы оптики? Или вы только можете блеснуть школьным остроумием о квадратной голове?
присоединяюсь к вопросу. Отсылками к "законам оптики" обычно козыряют те, кто в этих законах ничего не понимает. Для них это какие-то каменные скрижали, на которых отцы-основатели фотографии выбили "ограничения"
Для капитанов очевидность, жаждущих обьяснить нам основы оптики, "апертуру" и прочие дифракции, а в реальности не понимающих что происходит, повторю ссылки на очевидное-невероятное:
FreedomX:Полезная инфа для тех кто в 2020 еще выбирает себе фотоаппарат:
https://vas3k.ru/blog/computational_photography/
https://jejeya.pictures/computational_photography
как то так вот.
FreedomX:повторю ссылки на очевидное-невероятное:
"невероятное" в тех статьях находите исключительно вы. Для остальных там все "очевидное" и не какие законы физики не заменяющее.
qvattro:Для остальных
а какие именно остальные уполномочили вас говорить за них? Вам ЧСВ не жмет, когда вы за всех выступаете?
офлайн
nasty_z_xt
Senior Member
|
|
16276 |
13 лет на сайте Город:
|
FreedomX:Для капитанов очевидность, жаждущих обьяснить нам основы оптики, "апертуру" и прочие дифракции, а в реальности не понимающих что происходит, повторю ссылки на очевидное-невероятное
я вам, как и Suoza, религию развенчивать не собираюсь.
qvattro:Вот присматривался же FreedomX, после своего NEX5 к Сони А6000. И если бы купил эту уже достаточно взрослую камеру, да оптику к ней нормальную автофокусную взял, глядишь, может и не доказывал бы всему миру что камера смартфона неимоверная круть на фоне нормальных фотокамер. А так, поигравшись с Нексом и парой совковых мануальных объективов, сделал вывод, что это совершенно неудобно и результат не лучше чем у смартфона.
насколько я помню те времена, а6000 была не особо лучше некса. И обьективов нормальных было не очень. Но раз вы уже начали копаться в моем профиле, я тоже копну. И сразу у меня появляется простой вопрос: вот тут все ваши фото - https://sony-club.ru/authors/13450/photos. Я нашел только одно, с летящей птицей, которые нельзя было бы снять на смартфон. Все остальное - обычные любительские снимки, которые миллиардами привозятся туристами с отпусков. Если вы поднимаете вопрос удобства - то скажите, в чем был смысл тянуть и камеру и тонны обьективов, чтобы снять то что снимают на обычный смартфон?
Только отвечайте без этих ваших увиливаний в сторону филармоний и притягивания автомобильных аналогий. Без флуда. По существу.
nasty_z_xt:FreedomX:Для капитанов очевидность, жаждущих обьяснить нам основы оптики, "апертуру" и прочие дифракции, а в реальности не понимающих что происходит, повторю ссылки на очевидное-невероятное
я вам, как и Suoza, религию развенчивать не собираюсь.
ваша вера в "законы физики", коих вы не знаете - это и есть религия. Уже выяснили, проходите мимо.
офлайн
nasty_z_xt
Senior Member
|
|
16276 |
13 лет на сайте Город:
|
FreedomX:в том то и проблема, что в телефон ничего не надо никуда тянуть. Он вам еще до сьемки снимет 3 разных кадра, сложит, оптимизирует, почистит, и предоставит в лучшем виде. А фотоаппарт ваш так не сможет, поэтому ему придется снимать на здоровую матрицу, огромные обьективы, и все такое.
Вы регулировку апертуры здесь видите? Не задумывались почему ее тут нет?
nasty_z_xt:Вы регулировку апертуры здесь видите? Не задумывались почему ее тут нет?
Вы выложили какой то скиншот с какими то настройками чего-то где то. Потом спросили о том чего там нет. Продолжайте, вы наверное собираетесь построить какую-то логическую цепочку, и что то доказать....
Я догадываюсь, что это какой то псевдо-профи режим в телефоне, совершенно не нужный в 100% процентах случаев. Угадал?
UPD: nasty_z_xt, зачем вы вместо обычного слова "диафргама" используете какое-то вычурное слово "апертура"? Чтобы показать что вы знаете "законы физики"?
Вон Bocman озвучил основы вашей религии. Про "шумы потому что пиксель словит меньше фотонов", и "дифракционный предел" в котором круги налезают и замыливают. Сам не читал на что ссылается
FreedomX:насколько я помню те времена, а6000 была не особо лучше некса
Вы и сегодня разницы между телефонами и фотокамерами не видите и тогда не умели их характеристики понимать. Но рассуждаете...
FreedomX:Все остальное - обычные любительские снимки
А я и есть, обычный любитель. Но бОльшую половину тех снимков, вы при всей своей убежденности, просто не смогли бы снять телефоном с таким конечным результатом. Если вам это "не интересно" - конечный результат, то и
FreedomX:тянуть и камеру и тонны обьективов,
вам совершенно не нужно. Ведь своим телефоном вы сделаете точно такую же скукоту
FreedomX:что снимают на обычный смартфон
Пока вы не удивили не только качественной фотографией сделанной вами на свой телефон, но и просто хоть какой ни будь фотографией, в подтверждение своих убеждений. При этом от меня уже требовали
FreedomX:с экзифом пожалуйста, и в полный размер
Как говорят пионеры - трепаться не мешки ворочать. Ваши фото могли бы лучше тысячи слов подтвердить вашу правоту или не правоту. Но их нет. Вы учились у Мобильки?
FreedomX:а какие именно остальные уполномочили вас говорить за них? Вам ЧСВ не жмет, когда вы за всех выступаете?
У меня точно такой же встречный вопрос к вам.
FreedomX:Если нет - тогда возвращаемся к любителям, и тут - да - телефон - это альтернатива фотоаппарту в наше время
Вас кто уполномочил за всех любителей выступать? "Вам ЧСВ не жмет?"
qvattro:Вы и сегодня разницы между телефонами и фотокамерами не видите и тогда не умели их характеристики понимать.
откуда такое интересное допущение? А себя вы позиционируете как гуру, правильно?
qvattro:А я и есть, обычный любитель.
да нет, вы тут тусите в ветке, советы направо налево даете... Ничего без вашего внимания не проходит. Не скромничайте
qvattro:Но бОльшую половину тех снимков, вы при всей своей убежденности, просто не смогли бы снять телефоном с таким конечным результатом.
хотя такие вот бездоказательные фразы, коими вы любите рзабрасываться - свидетельтствуют скорее о невежественности. Когда дело дошло до сравнения ваших ночных шедевров - вы сразу стали выкручиваться и писать длинные бессмысленные посты.
qvattro:Ваши фото могли бы лучше тысячи слов подтвердить вашу правоту или не правоту. Но их нет.
А теперь еще внезапно потребовали мои фото. Переход на тему "сперва добейся"? Я вроде и не позиционировал себя как высокохудоженственного фотохудожника. И телефон у меня вполне обыкновенный. Что именно вы хотите увидеть у меня на фото? Какую именно правоту должны они подтвердить?
С отпуска, с мобильника, как есть. Что дальше? Будете рассуждать о недостаочной художественности, или оцените качество в таком размере?
qvattro:У меня точно такой же встречный вопрос к вам.
детский сад какой-то... qvattro, вы же вроде взрослый человек (я надеюсь), а спорите на уровне "а ты кто такой" и "сам первый начал". Давайте, перечитайте мои посты еще раз, может еще аргументов наскребёте.
nasty_z_xt:FreedomX:Для капитанов очевидность, жаждущих обьяснить нам основы оптики, "апертуру" и прочие дифракции, а в реальности не понимающих что происходит, повторю ссылки на очевидное-невероятное
я вам, как и Suoza, религию развенчивать не собираюсь.
Потому что вы без помощи гугла ничего не можете. Почему я вам задал вопрос о знании законов Ньютона? Потому что это маркер знания физики - если вы не можете их сходу сформулировать, то с вами о физике разговаривать не имеет смысла. Вы обычный гуглопопугай. И ваш уровень дискуссии - это ветка про мобильные телефоны с идиотскими спорами - телефоны сяоми г...о или нет. Благо этот вопрос подразумевает лишь 2 однозначных ответа.
FreedomX:откуда такое интересное допущение?
да собственно из ваших постов...
FreedomX:а6000 была не особо лучше некса
FreedomX:на мыльнице нет нужных обьективов с размытием
FreedomX:С телефона вы бы получили точн такие же картинки, даже при попиксельном сравнении
продолжать можно, но зачем? Удивите лучше вашими качественными фото с телефона, конечно же
FreedomX:с экзифом пожалуйста, и в полный размер
qvattro, вы же понимаете что мы не дождались ваших ночных фото "с экзифом пожалуйста, и в полный размер", которые любой желающий мог бы сравнить с айфонофото, которое вы критиковали. Это было бы обьективное сравнение, в котором у вас были все шансы доказать подавляющее преимущество хорошей техники.
Вместо этого вы включили режим попугая, и начали требовать каких то моих фото, с какими то непонятными целями, которые даже не можете толком сформулировать. Я понимаю, что переход на личности - единственное что у вас осталось из аргументов, и вам не терпиться обсудить какие то фото, их автора, и т.п.
FreedomX[b]:мы не дождались ваших ночных фото "с экзифом пожалуйста, и в полный размер", которые любой желающий мог бы сравнить с айфонофото, которое вы критиковали
Обращение монарха: "Мы, Николай второй" - известно каждому школьнику. А вот " мы FreedomX, не дождались" это что то из новейшей истории? Или у вас все же с вашим
FreedomX:ЧСВ
непорядок.
Кроме как от вас, подобных "запросов" не поступало. То что я хотел показать, видно и в этом размере. То что не видите вы - не удивительно.
Что характеризует выложенное вами фото? То какой убогий результат получается с телефона?