Тестирование ПО (Тестировщик, QA инженер)

Х.З.:

DenisN89, я не уверен что у Вас есть конкретные факты доказывающие что эти курсы "примерно то же, что и везде". Что мне позволяет сомневаться в Ваших словах.

Я видел программы курсов. Они в принципе очень похожи. И дадут что-то только тем, кто хочет учится.

Х.З.:

На счет сертификата ничего доказывать не буду. Кому надо - тот сделает.

только вот я не вчтречал людей, у которых isqtb решил вопрос о работе. Достаточно известные люди отзываются о бесполезности получения сертификата. Плюс от него в том, что материалы по подготовке в одном месте содержат неплохой конспект по набору знаний. Их можно перечитать, восполнить пробелы и на этом остановиться

Х.З.:

Если рассуждать о получении профессии "дорого/недорого" то можете смело идти работать в другую область

Так я и не рассуждаю. Очевидно, что дешево.
Индивидуальные занятия по 15 долларов час это дешевле чем многие репетиторы берут. А групповые занятия гораздо дешевле чем банальная автошкола.

Х.З.:

tar.bachkouski, у вас паранойя видеть в каждом тестере работника итры или епама на фоне того что вам отказали в этих компаниях. Думайте что пишите.

Кто мне так отказал? По-подробнее, пожалуйста, а то кто-то знает о моей жизни, больеш чем я. Так что, жду ваше место работы

nitrogen2012, я работал продолжительное время под ее руководством и много чему научился. По-этому их и рекомендую.

DenisN89:

Я видел программы курсов. Они в принципе очень похожи. И дадут что-то только тем, кто хочет учится.

Вероятно Вы видели программы курсов на сайте, а я видел теорию и тех людей что ее преподают. Теория отсюда под копирку, преподаватели в основном неопытный молодняк. Что такие курсы могут дать обнадеженному слушателю?

По ISTQB каждый решает для себя сам. Я посоветовал нитрогену и навел на мысль. Спорить о надобности этого сертификата я не вижу смысла.

viktar.bachkouski:

В его компании сертификат ISTQB - простая бумажка. А в нашей - нет

Ну ок, в Вашей компании не простая бумажка. По моему месту работы простая бумажка. По месту работ, куда приглашали тоже простая бумажка. То важное, что сдается на сертификат узнается и на собеседовании. И если, к примеру, джуниор и тем более мид не понимает вещей, которые нужно знать на базовый уровень сертификата, то его просто не возьмут на работу. Потому что первичны знания, а не бумага.
Поэтому данный сертификат и является бумажкой. Или у Вас другие идеи по бонусам, которые он дает?

viktar.bachkouski:

А еще и в Эпаме, и в Итре - Офис Менеджемет на уровне совкой больнички.

На это вообще никогда не обращал внимания. Мне всегда были интереснее другие условия. Довольно большая часть наших компаний пытается втюхать соц пакет и "продвинутый" офис менеджмент, но при этом предложить зарплатные условия хуже.
Был личный пример. Одна наша крупная контора предлагала работу со всякими мед страховками, оплатой тренировок (50 уе или какие-то другие копейки), крутые корпоративы, возможность ежемесячных премий, еще какие то плюшки. Но толку от всего этого, если предложили -400 от тогдашней моей зп?

Насколько крутым должен быть скилл SQL?

Ivan Igorevich:

ищем еще джуниор тестировщика. из требований один sql. welcome

что с предыдущим случилось?

viktar.bachkouski:

В его компании сертификат ISTQB - простая бумажка. А в нашей - нет А еще и в Эпаме, и в Итре - Офис Менеджемет на уровне совкой больнички.

Вот тут полностью согласен. Так же был опыт общения с ними пару лет назад. Ощущение что ты приходишь не на работу устраиваться, а челобитную царю принес.

Ivan Igorevich, а почему так важно сиюминутное знание SQL для кандидатов? Как правило если люди его не используют они его не знают, а обучать никто не хочет

viktar.bachkouski:

В нашей компании сертификат ISTQB (в зависимости от уровня) дает существенные бонусы. Не знаю, имею ли я право рассказывать более конкретизировано, потому не буду (NDA никто не отменял)

Существенные бонусы как правило выражаются во вполне конкретных деньгах. Берем двух людей с одинаковыми знаниями и умениями, выполняющую схожу работу. Один с сертификатом, другой без. Если один будет получать дополнительные деньги за счет сертификата, а другой нет, то это скорее минус компании.

viktar.bachkouski:

Хуже зарплатных условий, чем в Эпаме, если честно, я не знаю.

Не в обиду, но у Вас опыта работы пол года. И я не думаю, что Вы хорошо знаете все условиях все контор. Среди джуниоров очень много шутников по поводу епама, итры и макдональдса. Я сам там не работаю, но знакомых в епаме хватает. У старых и нужных сотрудников вполне приличные и зарплатные, и прочие условия.

viktar.bachkouski:

А у нас она вполне конкурентоспособная, раз так активно штат развивается

Это не показатель конкурентоспособности зарплат. Расширятся может и из-за невысоких требований к соискателям. В Беларуси есть компании, у которых штат не быстро растет, но при этом зарплаты выше средних.

viktar.bachkouski:

А вот офис менджмент также важен, ибо работать надо в удовольствие. А когда и стул удобный, и фрукты свежие - это еще приятнее.

Работается приятнее когда хороши проекты, хорошее отношение руководства к работникам, хороший коллектив, хорошее помещение и хорошее вознаграждение. остальное вторично. Так для меня куда важнее нормальные помещения вместо опенспэйса и парт, зато с фруктами.

DenisN89:

Существенные бонусы как правило выражаются во вполне конкретных деньгах. Берем двух людей с одинаковыми знаниями и умениями, выполняющую схожу работу. Один с сертификатом, другой без. Если один будет получать дополнительные деньги за счет сертификата, а другой нет, то это скорее минус компании.

Такая дичь. Просто

DenisN89:

Это не показатель конкурентоспособности зарплат. Расширятся может и из-за невысоких требований к соискателям. В Беларуси есть компании, у которых штат не быстро растет, но при этом зарплаты выше средних.

Я свое место работы не стесняюсь называть, в отличии от.. А оскорблять другие компанию без повода - много ума не надо. Я свое мнение высказываю по наличию реального опыта от них.

DenisN89:

Работается приятнее когда хороши проекты, хорошее отношение руководства к работникам, хороший коллектив, хорошее помещение и хорошее вознаграждение. остальное вторично. Так для меня куда важнее нормальные помещения вместо опенспэйса и парт, зато с фруктами.

Причем тут парты, и почему опен спейс - не нормальные помещения? От завуалированных оскорблений твой пост раздуло. Наверное храбрости не хватает говорить вещи прямо

Ivan Igorevich:

набираем как раз в основном народ без опыта. Многие способны sql выучить сами на необходимом нам уровне - это не сложно, если есть желание.

Пассаж был адресован не вам Но вообще SQL - это не сложно, сам как-раз им сейчас занимаюсь.

DenisN89:

Не в обиду, но у Вас опыта работы пол года. И я не думаю, что Вы хорошо знаете все условиях все контор. Среди джуниоров очень много шутников по поводу епама, итры и макдональдса. Я сам там не работаю, но знакомых в епаме хватает. У старых и нужных сотрудников вполне приличные и зарплатные, и прочие условия.

Шутки шутками, но тестеры с итры с которыми мне приходилось работать делают всё криво. Да, проект работает и добра. Как-то так. Есть у них еще один большой минус: у них нечему учиться потому что сами ничего знают, и нет смысла с ними делиться опытом потому что они постоянно противопоставляют противоположное мнение хоть оно и не верно. Такой плачевный опыт у итры каким бы раздутым их ЧСВ не было. Ах, да: знание технологий тут ни коим образом не спасает - писать тесты они все равно не умеют.
Про епам я бы не сказал что всё плохо. Там, к приятному удивлению, есть вполне хорошие проекты и люди. За последние 2 года епам таки отошел немного от свалки кадров. С людьми из епама работать приятно и знаний у них предостаточно.

viktar.bachkouski:

Такая дичь. Просто

Это не дичь. Сертификат ISTQB можно получить за счет везения: никто не спросит 100%, да и это к тому же просто тест.

Ivan Igorevich, вот я знаю SELECT (выучил за день), но не имею стимула изучать SQL дальше т.к. не требуется в работе. Меня возьмете?