В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html ![]()
[edit by Артёмка]
В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html ![]()
[edit by Артёмка]
viking1488:Отключился один энергоблок, можно увеличить выработку на соседней, ДЕЙСВУЮЩЕЙ(!) ТЭЦ - все энергоблоки одновременно не отключатся.
Т.е. построили АЭС и продолжаем держать всю существующую генерацию включенной ... а электричеством будем греть минское море ... ах да - майнить. viking1488 - вы можете лапшу вешать электорату, но не людям работающим в энергосистеме ... Поддержка резерва увеличит стоимость электроэнергии примерно на 30-50% - а весь смысл строительства аэс был в продаже электроэнергии на экспорт и компенсации за эти деньги внутреннего потребления в тепловой энергии.
oleg238:Нет, не распространяется. Потому что момент останова блока АЭС обычно заранее известен и времени на запуск ТЭС навалом. В результате резервные мощности можно держать не в горячем резерве, а в холодном.
водку с пивом лучше держать в холодном - и ваш труп, в который вы превратитесь, если переведите отопление на электричество и блок станет зимой в -20 без горячего резерва, ибо к тому времени, когда вы выведите станции из холодного резерва у вас порвет на ... все тепловые сети. И станции не смогут отдать тепло.
Скажите кто шарит, на сколько собственная энергосистема Беларуси покрывает потребность в электроэнергии на данный момент?
Вот и возникаем вопрос к лучезарным нашим, а оно нам надо?
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
10760 |
18 лет на сайте Город:
|
Deniz:У нас от ВИЭ - 5-6% генерации. Даже при суперпередовых темпах внедрения ВИЭ, нам до того бреда что в статье как до луны. На ближайшие годы доля возрастет на всего лишь на десятые процента.
Так там в статье так и написано: Гипотетическая энергосистема
Т.е. построили АЭС и продолжаем держать всю существующую генерацию включенной
Простите, но это не я, а господин Land, утверждает о необходимости 100% резерва для АЭС. Уже проскакивала новость о частичной консервации Лукомльской ГРЭС. Хотя массово существующие станции останавливать не будут. Скорее второй блок на АЭС вводится в работу будет оооооооооооооооооочень долго.
zmiter:viking1488 - вы можете лапшу вешать электорату, но не людям работающим в энергосистеме ... Поддержка резерва увеличит стоимость электроэнергии примерно на 30-50% - а весь смысл строительства аэс был в продаже электроэнергии на экспорт и компенсации за эти деньги внутреннего потребления в тепловой энергии.
Я пока очереди из покупателей не заметил. Куда прикажете девать избыточную мощность? Греть минское море не самый худший вариант - будет свой курорт - меньше валюты в Турции и Египты уедет.
Danny1337:Скажите кто шарит, на сколько собственная энергосистема Беларуси покрывает потребность в электроэнергии на данный момент?
Примерно на 80%
Land:вся установленная мощность Березовской ТЭЦ после реконструкции составляет 1060 МВт
1. Березовская ГРЭС
2. Установленная мощность 1255,12 МВт.
viking1488:На всех понемногу, в том числе в России и Литве.
Ага, спят и видят россияне и особенно литовцы, как бы им поддержать энергосистему Беларуси при отключении блока АЭС. Никто не будет держать в резерве мощности, чтобы в случае чего компенсировать нам дефицит, а если и будут, то ценовые условия будут такие, что мама не горюй.
viking1488:Простите, но это не я, а господин Land, утверждает о необходимости 100% резерва для АЭС.
господин Land производит впечатление чуть более разбирающегося в предмете человека, иначе как объяснить, что в дополнение к АЭС Минэнерго РБ собирается еще строить 800 МВт пиково-резервных мощностей, которые максимум за 15 минут должны будут развернуться и обеспечить 2/3 мощности гипотетически отвалившегося блока АЭС?
viking1488:Danny1337:Скажите кто шарит, на сколько собственная энергосистема Беларуси покрывает потребность в электроэнергии на данный момент?
Примерно на 80%
Ну т.е. в текущем году, когда импортировать электроэнергию из РФ мы якобы не будем (хотя за 3 дня января уже наимпортировали из России 3,3 млн. кВтч
), нас ждут ограничения в потреблении, веерные отключения, вот это вот все, так что ли? Раз уж по вашим словам примерно на 80% можем своими силами покрыть потребность ![]()
Для справки: энергосистема Беларуси недефицитна, даже избыточна и способна покрыть нагрузки на 100%
Дуремар:делаем ставки на сколько подорожает лектричество после запуска нашей "майнинговой" аэс , думаю процентов на 30 как минимум
ну, если на бирже литовской кв\ч можно купить за 4 цента, а по озвученным расчетам окупаемости проекта себестоимость кв\ч БелАЭС должна составлять 17 центов, то можете посчитать самостоятельно во сколько раз.
и добавьте сюда то, что по заявлениям властей население все еще не оплачивает (сколько там) 30 или 40% от себестоимости.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
10760 |
18 лет на сайте Город:
|
antipunk:Ага, спят и видят россияне и особенно литовцы, как бы им поддержать энергосистему Беларуси при отключении блока АЭС. Никто не будет держать в резерве мощности, чтобы в случае чего компенсировать нам дефицит, а если и будут, то ценовые условия будут такие, что мама не горюй.
У нас объединенная энергосистема, поэтому хочешь, не хочешь, а компенсировать придется. Другое дело, что Литва планирует отвязаться в ближайшее время, и вопрос как долго эти страны смогут поддерживать требуемый переток.
antipunk:господин Land производит впечатление чуть более разбирающегося в предмете человека, иначе как объяснить, что в дополнение к АЭС Минэнерго РБ собирается еще строить 800 МВт пиково-резервных мощностей, которые максимум за 15 минут должны будут развернуться и обеспечить 2/3 мощности гипотетически отвалившегося блока АЭС?
Я так понимаю, что это необходимо для того, чтобы избежать отключений потребителей, на время которое требуется для анализа ситуации того что произошло и разработки аварийного режима сети. На данный момент таким источником была Круонисская ГАЭС, которая скорее всего станет недоступна в скором времени.
antipunk:Ну т.е. в текущем году, когда импортировать электроэнергию из РФ мы якобы не будем (хотя за 3 дня января уже наимпортировали из России 3,3 млн. кВтч
), нас ждут ограничения в потреблении, веерные отключения, вот это вот все, так что ли? Раз уж по вашим словам примерно на 80% можем своими силами покрыть потребность
Для справки: энергосистема Беларуси недефицитна, даже избыточна и способна покрыть нагрузки на 100%
Тут каюсь, в голове прочно засели данные, когда 800-1000МВт тянули из РФ.
Если верить этой табличке:

то выходит 90% процентов обеспечили собственной генерацией, и только 10 купили, но это скорее вопрос надежности.
Danny1337:Скажите кто шарит, на сколько собственная энергосистема Беларуси покрывает потребность в электроэнергии на данный момент?
Вот и возникаем вопрос к лучезарным нашим, а оно нам надо?
Здесь все просто, и чтобы сразу не возникали вот такие странные выводы
viking1488:то выходит 90% процентов обеспечили собственной генерацией, и только 10 купили, но это скорее вопрос надежности.
Установленная мощность генерации в стране всего - около 9000МВт. Потребление страной суточное можете посмотреть здесь в реальном времени. От 3000 до 5500 в зимний пик. Основной потребитель энергии всегда - промышленность. Мощность энергосистемы была расчитана на полностью действующие промышленные гиганты, которые сейчас работают по 3 дня в неделю. И раньше, и тем более сейчас, мощность энергосистемы совершенно избыточна.
Несколько процентов от годового потребления покупалось в россии лишь по одной причине - переодически российская генерация оказывается дешевле нашей, и проще закупить энергию со смоленской АЭС, чем выработать на наших мощностях. Еще раз говорю - никогда не делайте обывательский вывод "раз закупаем, значит у нас нехватка".
Ну и оцените теперь нашу АЭС - при мощностях в 9ГВт и расходе в 4-5, мы строим еще АЭС на 2.4 ГВт. Причем часть мощностей так просто отключить (и сэкономить) не получится. Потому что основа генерации - ТЭЦ, генерирует тепло+электроэнергию, и у нее нельзя выключить только энергию.
Для резервирования АЭС потребуются минимум 1200МВт (мощность одного энергоблока) горячего резерва. А горячий резерв - это точно так же работающая генерация, просто не на полной мощности.Т.е. весь персонал и все системы работают, и стоимость поддержки такого состояния не сильно меньше чем работа на номинале. Вот и думайте, что у нас нагородили с этой станцией.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
227 |
15 лет на сайте Город:
|
[censored ]
Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (8 января 2018 18:18)
Основание: 3/5/12
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
10760 |
18 лет на сайте Город:
|
Капец, как не могу успокоится, когда в интернетах кто-то не прав. Обидно только, что в данном случае неправ я
![]()
Danny1337:Скажите кто шарит, на сколько собственная энергосистема Беларуси покрывает потребность в электроэнергии на данный момент?
Вот и возникаем вопрос к лучезарным нашим, а оно нам надо?
На данный момент мощности генерации в РБ для собственного потребления избыточны. Даже без АЭС.
viking1488:Простите, но это не я, а господин Land, утверждает о необходимости 100% резерва для АЭС. Уже проскакивала новость о частичной консервации Лукомльской ГРЭС.
Чисто теоретически, АЭС позволяла бы вывести и березу и лукомль. Но, в связи с необходимостью иметь горячий резерв хотя бы на один энергоблок, березовскую будут оставлять и продолжать модернизировать. А вообще, гипотетически возможна ситуация, когда останавливаются сразу два блока. Но про нее даже думать не хочется. И, наверное, для такого случая наличие резервных мощностей -- это уже двадцать пятая проблема.
antipunk:Установленная мощность 1255,12 МВт.
Вполне возможно, там постоянно чего-то допиливают. Значит теперь мощности целой станции как раз хватает, чтобы стоять в горячем резерве для одного энергоблока АЭС.
viking1488:Другое дело, что Литва планирует отвязаться в ближайшее время
а разве уже не отвязались?
Кей-Джи-Би:Согласен, до масштабов воровства и коррупции нам до цивилизованных стран очень далеко
Как из бана вылезете, не забудьте в очередной раз привести в """"""""доказательство"""""""" ссылку на сайт "сам себе эрукспертов" на госслужбе ![]()
Для интересующихся правдой, реальная статистика за 16-й год приведена вот тут, а тут она в более удобочитаемом виде. "Russia" там на 131-м месте из 176 по уровню чистоты с "индексом чистоты" равным 29. Для сравнения, у США он 74, у Германии и Великобритании - 81, у Японии - 72, у Северной Кореи, которая на последнем месте - 8. Т. е. грубо говоря, Московия и тут отстала от цивилизации "на бесконечность", потому как нет стран настолько более коррумпированных чем Московия, насколько она более коррумпирована чем любая из развитых стран.
Видать у фашистско-клептократического Московского режима просто жутчайший напряг с деньгами раз так боятся потерять то, что причитается за эту нафиг не нужную Беларуси АЭС, что даже в обсуждающие её темы таких "кизячков" засылают...
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (6 января 2018 02:38)
Основание: 3,5,12
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
10760 |
18 лет на сайте Город:
|
Land:. А вообще, гипотетически возможна ситуация, когда останавливаются сразу два блока. Но про нее даже думать не хочется. И, наверное, для такого случая наличие резервных мощностей -- это уже двадцать пятая проблема.
Лет 10 назад в Новолукомле все восемь блоков одновременно отвалились. По официальной версии птица уронила проволоку на портал 330кВ. Так что не такая уж и гипотетическая ситуация.
viking1488:Лет 10 назад в Новолукомле все восемь блоков одновременно отвалились. По официальной версии птица уронила проволоку на портал 330кВ. Так что не такая уж и гипотетическая ситуация.
ну я в виду скорей ЧАЭС имел.
На этой странице конструктивный диалог детектед.
Вопрос к тем, кто в теме с энергетикой: а чо делать с излишком? Точнее, что надо начинать делать, когда можно рассчитывать на завершение "умощнения" распределительной сети?
Стоит ли ставить электрокотёл на обогрев?
Саурон, Электрокотел ставить не спеши. Переделать под электроотопление так просто не получится, потому что потребление возрастет на порядок, и для этого нужно переделывать энергосистему конкретного квартала полностью.
У нас в правительстве не дураки сидят. Они поставят электрокотел на ТЭЦ
Т.е. это советская система с 40% потерями на транспортировку тепла по трубам и огромной стоимостью обслуживания, которую терпели только лишь потому что она вырабатывает и электричество тоже.. Теперь электричество пойдет с аэс, а на ТЭЦ будет греть воду мегаэлектрокотлом, и потом ровно со всеми потерями старой системы пускать тепло к потребителям. Более чудовищной модификации с точки зрения энергетики трудно представить, но что поделать - партия сказала "надо"...
|
офлайн
БыкЗдоровый
Senior Member
|
|
|
11514 |
18 лет на сайте Город:
|
Когда все задумывалось. стоимость проекта составляла 4 млрд. долларов.
Но после нескольких заседаний , обсуждений и т.п... стоимость росла постепенно до 10...
И это не предел еще...
ps/ Зато как люди радовались в курилке за своих детей и внуков...
когда все задумывалось, то расчет был на жадный загнивающий запад в лице литвы и ко, но случился конфуз. На то что мощности станции не знают куда девать, намекают фееричные идеи на высоком уровне - давайте электромобили строить и крипту майнить ![]()
Deniz:Т.е. это советская система с 40% потерями на транспортировку тепла по трубам и огромной стоимостью обслуживания, которую терпели только лишь потому что она вырабатывает и электричество тоже.. Теперь электричество пойдет с аэс, а на ТЭЦ будет греть воду мегаэлектрокотлом, и потом ровно со всеми потерями старой системы пускать тепло к потребителям. Более чудовищной модификации с точки зрения энергетики трудно представить, но что поделать - партия сказала "надо"...
Еще надо заплюсовать потери на передачу электроэнергии от АЭС до потребителя.
Land:Еще надо заплюсовать потери на передачу электроэнергии от АЭС до потребителя.
Это где-то 10%, и то лишь по официальным данным. А если учесть что тепловая мощность реактора на самом деле 4.5МВт, а с него снимается лишь 1.2 МВт электрической мощности, остальное тепло уходит в воздух.. Дурацкая система.