Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    21 год на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7139

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7139
    # 8 апреля 2011 17:29
    viks:

    ekaterina_fr:

    ИНФОРМАЦИЯ.

    ...

    Документом утверждена, в том числе, форма направления на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию.

    но , по-прежнему, не оговорены СРОКИ !!!

    Более того в направлении нет такой графы как срок. Сроки есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в ДОБРОВОЛЬНОМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ о прохождении ДР и равны месяцу с момента выписки!

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 8 апреля 2011 17:30

    Интересно что это Постановление тоже не согласовано с Минобороны :D

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 8 апреля 2011 17:31

    Ждём публикацию эфира на ТУТ бай ТВ

    сегодня в 11-15 была сделана

    блиц попытка что-то рассказать.

    конечно многое хотелось бы изменить.

    но всё было в один прогон, практически без договорённости между участниками эфира - что-то получилось, что-то явно запороли.

    Но не ошибаются только те кто ничего не делает.

    http://news.[censored]/tv/222647.html

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 8 апреля 2011 17:33

    Advanced User,

    не мучайтесь постановление есть тут http://www.odr.by/?p=12463

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 8 апреля 2011 17:35

    MASHruM, здесь официально ;)

  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 8 апреля 2011 17:36
    ekaterina_fr:


    У вас уже паранойя? Грустно, на самом деле.

    Врач говорит, что нет. Работу, видимо, менять нужно.

    Если не являетесь "носителем удостоверения" -- приношу извинения.

  • mdvv Senior Member
    офлайн
    mdvv Senior Member

    1113

    20 лет на сайте
    пользователь #48119

    Профиль
    Написать сообщение

    1113
    # 8 апреля 2011 17:39

    forlik

    Интересно что это Постановление тоже не согласовано с Минобороны

    а это и ненадо

    http://forum.onliner.by//viewtopic.php?p=28560425#28560425

    http://forum.onliner.by//viewtopic.php?p=28560552#28560552

    forlik

    здесь официально

    только в той PDFке лишние страницы еще (после 9й)

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 8 апреля 2011 17:46

    mdvv, данным Постановлением утверждена Инструкция о порядке формирования, ведения и хранения дактилоскопической информации, стр. 47

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    15 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 8 апреля 2011 17:49
    Zeligardis:

    FENIX LO:

    Забрали права (не было с собой денег) скоро пойду за ними в ГАИ.

    Кто что посоветует?

    Советую сходить в гаи и забрать права, или вы против?

    Цитата из НПА:

    ДИРЕКТИВА ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    27 декабря 2006 г. № 2

    О мерах по дальнейшей дебюрократизации государственного аппарата

    ...

    1.10. руководителям государственных органов уделять особое внимание соблюдению требований законодательства об административных процедурах.

    При обращении граждан в государственные органы за выдачей справок или других документов запрещается требовать от них документы, не предусмотренные законодательством об административных процедурах, за исключением паспорта или иного документа, удостоверяющего личность.

    По каждому факту нарушения таких требований, истребования от граждан документов, предоставление которых не предусмотрено законодательством об административных процедурах, необоснованного отказа в выдаче справок или других документов, неправомерного взимания платы за их выдачу, а также нарушения сроков выдачи справок либо иных документов привлекать виновных к ответственности.

    При наличии в государственном органе двух и более нарушений, указанных в части третьей настоящего подпункта, руководитель этого органа привлекается к дисциплинарной ответственности вплоть до освобождения от занимаемой должности;

    ...

    Конец цитаты из НПА.

    Возможно, Вы об этом ? Можете при случае напомнить кому нибудь... И дружбана с собой в свидетели ;)

  • mdvv Senior Member
    офлайн
    mdvv Senior Member

    1113

    20 лет на сайте
    пользователь #48119

    Профиль
    Написать сообщение

    1113
    # 8 апреля 2011 17:50 Редактировалось mdvv, 2 раз(а).

    forlik

    данным Постановлением утверждена Инструкция о порядке формирования, ведения и хранения дактилоскопической информации,

    я это прочел. и что ?

    зачем это (инструкцию 68 ) согласовывать с МинОбороны ???

    согласования требует лишь "прорядок проведения ... обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных"

    вот этот порядок и будет издан (как я понимаю) еще одной отдельной инструкцией после согласнования с МинОбороны

  • A.Jay Junior Member
    офлайн
    A.Jay Junior Member

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #170488

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 8 апреля 2011 17:51

    Вот и до моей матери добрались,:( благо сообразила, сказала что не знает номер моего мобильного, а товарищ на проводе сказал что из милиции и попросил позвонить, потому что видите ли ему хочеться побеседовать со мной:bazar:номер такой :7612093 Василий Иванович)

  • Mi_Mo_Za Neophyte Poster
    офлайн
    Mi_Mo_Za Neophyte Poster

    16

    14 лет на сайте
    пользователь #381262

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 8 апреля 2011 17:57
    A.Jay:

    Вот и до моей матери добрались, благо сообразила, сказала что не знает номер моего мобильного, а товарищ на проводе сказал что из милиции и попросил позвонить, потому что видите ли ему хочеться побеседовать со мнойномер такой :7612093 Василий Иванович)

    Чапаев? :D

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2743

    16 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 8 апреля 2011 18:01

    A.Jay , прослушать обязательно и спросить у самого себя и у мамы: Уговаривают ли так человека, который что то обязан???!!!

    http://narod.ru/disk/9633834001/Dacto01.MP3

    http://ifolder.ru/22851570

    http://rapidshare.com/files/456459283/Dacto01.MP3

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    8238

    23 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    8238
    # 8 апреля 2011 18:03

    Зачётная запись! Автору респект! МВД минус - видимо грамотные люди там не задерживаются

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Ruslan__ Member
    офлайн
    Ruslan__ Member

    222

    20 лет на сайте
    пользователь #39686

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 8 апреля 2011 18:03

    Итак, КС признал, что приравнивание военнообязанных к уголовникам, выраженное в ограничении их прав в виде унизительной и грязной процедуры с последующим занесением в подозреваемые по всем преступлениям, в которых фигурируют отпечатки пальцев, является соразмерным интересам "государства для народа".

    Но писать им все равно нужно. Cогласен с ViktorL, что

    Одной из целей является, в том числе, чтобы тот человек, который имеет в кармане диплом юридического факультета ВУЗа, а иногда и кандидатскую-докторскую, позволяет себе книжонки и учебники пописывать, в том числе по конституционному праву и правам человека, в глубине души (и зная. что его ответы будут опубликованы в сети и с ними ознакомятся его студенты, родные, коллеги и коллеги за рубежом) чувствовал, что он ЧМО, когда начнет писать очередную хрень в оправдание интересов "национальной безопасности".

    Правильные вопросы задают HD13:

    осталось выяснить существуют ли в природе явления и процессы которые в принципе не могут затронуть какие-либо аспекты национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.

    и be0103:

    Следующим шагом является отправка следующего запроса в конституционный суд:

    поскольку вы в своем предыдущем письме приравняли всех военнообязанных лиц. Хотя в эту группу входят не только те кто служил, но и тех, кто не служил, признан негодным к службе в мирное время, не имеет военной подготовки, военно-учетной специальности. То прошу объяснить почему именно эту категорию населения вы выбрали с целью ограничения их прав. Почему не выбраны дворники, проститутки, воспитатели детских садов или любая другая профессиональная, социальная или возрастная группа населения.

    Также вторым пунктом пойдет вопрос:

    какие именно аспекты национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других нуждаются в подобной защите, помещении отпечатков военнообязанных в уголовную базу данных.

    И полировать тут ничего не надо, думаю, обращение вполне имело бы результат и в таком виде, если бы только подписей под ним было много-много тысяч...

    Что могут сделать законы в политике без морали?

    - сказал когда-то обо всем этом Бен "100$" Франклин.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7139

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7139
    # 8 апреля 2011 18:04
    NetMon:

    СТОП! Форма направления на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию была и раньше. Под такой подразумеваются те, для кого такая регистрация нужна, напрмер, в связи с работой или положениеем.

    Нам нужна другая форма, а именно направление на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию ДЛЯ ВОЕННООБЯЗАННЫХ. На сегодняшний день именно такой формы нигде нет.

    Если уж говорить о том что нужно, то нужно:

    Взять закон о воинской обязанности...

    Установлена ответсвенность со специальной нормой ответсвенности в КоАП и УК за неявку без уважительных причин в место и срок, указанные в повестках или направлениях военного комиссариата, нарушение обязанности по воинскому учету, уклонение от мероприятий по призыву на воинскую службу, либо неявка на сборы или занятия и учебные сборы, либо от воинского учета или отказ от получения повесток или направлений военного комиссариата

    При этом установлена и ответсвенность призывных комиссий и врачебных комисси за вред, причиненный гражданину в связи с призывом.

    Потом есть целая ГЛАВА 5 (закона, не вшивенькой инструкции МВД) о том, что граждане ПОДЛЕЖАТ призыву на военную службу и как это подлежание осуществляется:

    а именно - сроки призыва и кто их устанавливает;

    отсрочка от призыва (категории и порядок получения);

    органы проводящие призыв (их формирования и полномочия)

    обязанности граждан в рамках призыва (включая обязанность расписаться за повестку);

    Теперь откроем КоАП -

    максимальная санкция за непрохождение мероприятий по призыву составляет аж до 6 базовых величин! ни о каких арестах и т.д. речь здесь не идет. При том что общественная опасность его деяния (для Национальной безопасности ведь целый солдат пропадает) существенно выше, чем общественная опасность того, что не опознают честного гражданина, погибшего на поле боя (или мы все-таки всех военнообязанных сразу в преступники записываем?)

    И НА ВСЕ ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН ПО ПРИЗЫВУ ЕСТЬ СПЕЦИАЛЬНАЯ НОРМА (будь то КоАП или УК) ПО ОТВЕТСВЕННОСТИ ЗА ЕЕ НЕВЫПОЛНЕНИЕ. При этом есть и ответсвенность должностных лиц (включая военкоматов) за препятсвие мне в выполнении моей обязанности по призыву.

    А приеменение нормы о неповиновению работнику милиции может привести к тому, что за нарушение сигнала регулировшика (требование законное) будут штрафовать не только за нарушение ПДД, но и "за неподчинение" и применять административный арест?

  • Pavel_Min Member
    офлайн
    Pavel_Min Member

    368

    16 лет на сайте
    пользователь #192445

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 8 апреля 2011 18:05

    А мне позвонили из РОВД. Мужик, представившийся участковым, тоскливым голосом спросил, не против ли я сдать отпечатки. Ответил, что в принципе нет, но катастрофически не хватает на это времени. Потому, когда буду проезжать мимо зайду. Правда, предупредил, что состояться это может даже не в этом году. На что услышал в трубке удрученный вздох:ura:

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 8 апреля 2011 18:05

    mdvv, согласен, Инструкция №68 описывает не порядок проведения дакторегистрации, а порядок формирования дактилоскопической информации, т. е. дактокарт.

  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 8 апреля 2011 18:53
    Ruslan__:

    ...be0103:

    Следующим шагом является отправка следующего запроса в конституционный суд:

    поскольку вы в своем предыдущем письме приравняли всех военнообязанных лиц. Хотя в эту группу входят не только те кто служил, но и тех, кто не служил, признан негодным к службе в мирное время, не имеет военной подготовки, военно-учетной специальности. То прошу объяснить почему именно эту категорию населения вы выбрали с целью ограничения их прав. Почему не выбраны дворники, проститутки, воспитатели детских садов или любая другая профессиональная, социальная или возрастная группа населения...

    И полировать тут ничего не надо, думаю, обращение вполне имело бы результат и в таком виде, если бы только подписей под ним было много-много тысяч...

    Вы искренне считаете, что вопросы в такой ехидной форме поспособствуют разрешению ситуации, настроят КС на конструктивный диалог с общественностью? Интуиция подсказывает, что такой запрос сформирует соответствующее отношение ко всем последующим запросам по теме и позволит БСДМовским активистам завести свою стандартную пластинку "аб всиобщем адабрении и атдельных атмарозках, тармазящих працесс и мешающих полному наступлению счастья в синевокай".

  • SadISTO Member
    офлайн
    SadISTO Member

    128

    18 лет на сайте
    пользователь #113425

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 8 апреля 2011 19:48

    всем привет. читал тему, сайт и законы. родители отказались от сдачи за всю семью по телефону

    но хотелось бы точно узнать:

    имеют ли право у меня требовать отпечатки на мед обследовании в военкомате и есть ли ответственность за отказ??

Тема закрыта