Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 августа 2015 13:15 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Tofsla:

    поперечные полосы (перекрестка) стали продольными (после поворота)

    то есть вы утверждаете что синий автомобиль не едет прямо пересекая полосу другой дороги, а поворачивает из крайнего правого положения?
    и вы утверждаете что справа у синего автомобиля при таком повороте не проедет одноколейное транспортное средство?
    я правильно понимаю ход вашей мысли?

    censored by forest.ranger
  • elefan1972 Neophyte Poster
    офлайн
    elefan1972 Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #726561

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 20 августа 2015 13:19

    Виноваты оба, не пропустили пешехода..

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 20 августа 2015 13:44
    aquasik:

    я правильно понимаю ход вашей мысли?

    я вашей мысли не понимаю вообще :conf:

    aquasik:

    то есть вы утверждаете что синий автомобиль не едет прямо пересекая полосу другой дороги, а поворачивает из крайнего правого положения?

    нет

    aquasik:

    и вы утверждаете что справа у синего автомобиля при таком повороте не проедет одноколейное транспортное средство?

    нет

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Камушкина Senior Member
    офлайн
    Камушкина Senior Member

    1508

    15 лет на сайте
    пользователь #304476

    Профиль
    Написать сообщение

    1508
    # 20 августа 2015 13:45
    Tofsla:

    я вашей мысли не понимаю вообще

    :D
    это пять!

    Тысячу раз говорила людям,что я добрая! Кричала, ругалась, била....Не верят.....
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 августа 2015 13:46
    Tofsla:

    aquasik:

    и вы утверждаете что справа у синего автомобиля при таком повороте не проедет одноколейное транспортное средство?

    нет

    яснопонятно, спасибо

    censored by forest.ranger
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7524

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7524
    # 20 августа 2015 17:04
    Vladislav:

    swed-cccp:
    И так, полоса движения может быть обозначена или не обозначена.
    Между перекрестками полосы чаще всего обозначены, на перекрестках – чаще не обозначены.
    Если полоса не обозначена, она все равно существует, даже на перекрестке.
    И если водитель поворачивает налево на многополосную дорогу, то первая полоса, в которой он оказывается уже на перекрестке – левая крайняя.
    Откуда это вообще? Уж не из комментариев ли к ПДД?

    Насколько я помню, это глубокоосмысленное высказывание было изложено публично господином Красновым, и далее тиражируется.

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    532

    22 года на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 20 августа 2015 20:19 Редактировалось 13517, 1 раз.
    aquasik:

    и вы утверждаете что справа у синего автомобиля при таком повороте не проедет одноколейное транспортное средство?

    Это демагогия.

    Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги

    Перед, а не во время.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    aquasik:

    Tofsla:

    aquasik:

    и вы утверждаете что справа у синего автомобиля при таком повороте не проедет одноколейное транспортное средство?

    нет

    яснопонятно, спасибо

    и это притянуто за уши

    Объезд транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 августа 2015 21:43
    Huge Dude:

    и это притянуто за уши

    Объезд транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

    я, конечно же, искренне поддерживаю вашу теорию, что "ён нарушае значыт и мне можна", но мне кажется, сложно будет однозначно утверждать, что автомобиль пересекающий перпендикулярно целую полосу проезжей части, совершает поворот
    а вы как думаете? и подходит ли ваш 94й пункт из главы про обгон к случаю правого поворота, который вы комментируете, ошибочно приняв за левый, указанный в цитируемом вами пункте?
    как считаете?

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Huge Dude:

    aquasik:

    и вы утверждаете что справа у синего автомобиля при таком повороте не проедет одноколейное транспортное средство?

    Это демагогия.

    это миллион роликов на ютубе с мотоциклистами, велосипедистами и прочими участниками движения :)

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    Huge Dude:

    Перед, а не во время.

    видите, вот вы и сами дошли своим умом, что именно перед поворотом, а не перед движением прямо и последующим поворотом во вторую, пятую или десятую полосы
    ну можете же когда захотите

    censored by forest.ranger
  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    532

    22 года на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 20 августа 2015 22:05 Редактировалось 13517, 1 раз.
    aquasik:

    и подходит ли ваш 94й пункт из главы про обгон к случаю правого поворота, который вы комментируете, ошибочно приняв за левый, указанный в цитируемом вами пункте?
    как считаете?

    да, попутал.. :shuffle:

    aquasik:

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды
    Huge Dude:

    Перед, а не во время.

    видите, вот вы и сами дошли своим умом, что именно перед поворотом, а не перед движением прямо и последующим поворотом во вторую, пятую или десятую полосы
    ну можете же когда захотите

    Перед поворотом занял крайнее положение в своей полосе. А потом начал совершать маневр поворота. Из-за габаритов не смог повернуть в крайнюю, никому при этом не создавал помех, кроме аквасика, который зачем-то захотел прощемиться справа. :-?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 августа 2015 22:11

    Huge Dude, а аквасику создал помеху, не выполнив п 66 и был лишен права управления за создание аварийной ситуации? так что ли? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1609833

    Профиль

    0
    # 20 августа 2015 22:13
    Vladislav:

    Потому что мне казалось, что разделительная полоса разделяет проезжие части, а разделительная зона встречные потоки. По крайней мере году так в 2000-м было так. Если есть полоса, значит две проезжие части, если зона - то одна. Исходя из этого и был ответ, но сейчас смотрю и то и другое разделяет проезжие части, а когда такие изменения были внесены не нашёл что-то

    разделительные зоны и полосы всегда разделяли проезжие части.
    2.57. разделительная зона — выделенный горизонтальной дорожной разметкой элемент дороги, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения или остановки транспортных средств и пешеходов вне специально обозначенных мест;
    2.58. разделительная полоса — выделенный конструктивно элемент дороги, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения или остановки транспортных средств и пешеходов вне специально оборудованных и обозначенных мест;

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    aquasik:

    я не собираюсь вам рассказывать что "ближе" - это не прилагательное а наречие

    а что поменяет если ближе станет наречием в данном случае?
    https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5
    нареч. на меньшем расстоянии ◆ Этот город расположен намного ближе к Москве.
    какой частью речи не обзывай, "ближе" не станет "как можно ближе"

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 августа 2015 22:21 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).
    hadoop:

    какой частью речи не обзывай, "ближе" не станет "как можно ближе"

    ближе к правому краю - близко к правому краю - около правого края
    сложно? невозможно? :)

    censored by forest.ranger
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 20 августа 2015 22:28
    aquasik:

    hadoop:

    какой частью речи не обзывай, "ближе" не станет "как можно ближе"

    ближе к правому краю - около правого края
    сложно? невозможно? :)

    ближе к правому краю = в любую полосу, которая ближе к правому краю, чем к Эйфелевой башне в Париже :molotok:

    когда в ПДД хотели сказать: повернуть в первую полосу, так и говорят (см. пункт про поворот на дорогу с реверсивной полосой),
    так что не надо одну из версий (отнюдь не неправильную: хочется - едь именно в правую) выдавать за догму.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 августа 2015 22:30
    iks:

    не надо одну из версий .

    ту в которой вместо слов "ближе к правому краю проезжей части" появилось неожиданно слово "чем"?

    censored by forest.ranger
  • Nick_on Senior Member
    офлайн
    Nick_on Senior Member

    679

    16 лет на сайте
    пользователь #166463

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 20 августа 2015 22:34
    alexe_k:

    Nick_on, с ребенком хоть все в порядке? Повезло вам что свидетель адекватный был и не свалил с мыслями "моя хата с краю". А вообще эта проблема с выгрузкой товара много где встречается и выходит что вроде как магазин должен озаботиться, но в итоге все ложится на водителя - не хочешь ехать по тротуару - носи товар из машины с проезжей части... и всем плевать, ГАИ не может навязать магазину и в итоге крайний водитель.

    У ребёнка не нашли ни одной царапины, он только испугался сильно, ревел как белуга, никто не мог его успокоить. А насчёт грузовых подъездов - да, вы правы, это никого ниипёт, кроме водителя. Коммерсант открыл ларёк, а ты как хочешь, так и подъезжай. Если будешь возмущатья, потеряешь работу

  • Lik_mishka Senior Member
    офлайн
    Lik_mishka Senior Member

    1144

    16 лет на сайте
    пользователь #233630

    Профиль
    Написать сообщение

    1144
    # 21 августа 2015 08:27

    вопрос на будущее: подьезжаем к пешеходному переходу, 4(2) полосы, до пешеходного остается 5(10 метров) в этот момент на дальнем конце пешеходного вступает пешеход, можно ли ехать?
    просто в старых рекомендациях было написано что если не мешаю движению пешехода(он не вынужден снизить скорость и траекторию движения) я могу проехать( он же как бэ еще далеко).Но после инцидента годишной давности(хотели так штрафануть,блуго заступился сам пешеход) чет очкую...

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 21 августа 2015 08:35
    Lik_mishka:

    вопрос на будущее: подьезжаем к пешеходному переходу, 4(2) полосы, до пешеходного остается 5(10 метров) в этот момент на дальнем конце пешеходного вступает пешеход, можно ли ехать?

    здесь напишут что можно :)

    censored by forest.ranger
  • Lik_mishka Senior Member
    офлайн
    Lik_mishka Senior Member

    1144

    16 лет на сайте
    пользователь #233630

    Профиль
    Написать сообщение

    1144
    # 21 августа 2015 09:04

    а по сути покажите где написано что нельзя если не сложно

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2441

    18 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2441
    # 21 августа 2015 11:04

    Lik_mishka, На 4-х полосной дороге можно отвертеться, на 2-х - вряд ли получится.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 21 августа 2015 11:24
    AlexTT:

    Lik_mishka, На 4-х полосной дороге можно отвертеться, на 2-х - вряд ли получится.

    по пдд если проносишься в сантиметре от пешехода на скорости 120 км\час а пешеход не изменил скорости и направления движения - требование "уступить дорогу" выполнено :znaika:

    censored by forest.ranger