9/11 USA: Ну ооочень интересный линк мне прислали!!!

jurist:

Oblivion:

...Я реально не понимаю, как можно влиять на такое количество людей, среди которых ко всему еще было полно туристов, которые уже через пару дней после теракта вернулись к себе в страну и до которых американцам физически не дотянуться..

А что видели туристы?
Что-то взорвалось и рухнуло.

А самолет? Хотя бы один - могли увидеть туристы? Им -как рты заткнули?

Svetik_Minsk:

...........

Matt:

придавить к ногтю десяток упёртых никакого труда не составляет.

абсолютно никакого! поэтому все эти свидетели, 130 инженеров и прочее - как надоедливая муха. отмахнулись и тема закрыта.

Замечательна сама естетсвенность экстраполяции наших реалий и подходов на весь мир.....
У нас можно не выпустить в эфир ролик кандидата если он покритиковал власть - значитьца и в США тоже.....

А по поводу 130.... А с каких пор мнение инженеров и архитекторов в области, относящейся к взрывотехнике, стало экспертным? Причем настолько, что беоутся утверждать - какой срез балки бывает при невзрыве, а какой - исключен?

jurist:

Oblivion:

... не сравнивайте. Штаты не Беларусь. Там такой свидетель напишет книгу, наймет с десяток адвокатов и вполне инициирует второй Уотергейт.

Штаты после 9/11 уже совсем не те. Реальной свободы там нет уже 10 лет.

А ВЫ на основании чего сравниваете7

.........Svetik_Minsk..........ну хорошо. сходила кучка инженеров из 130 человек посмотреть иски, собрались, посовещались, решили, что иски были и 11 сентября - это заговор. ну а дальше-то что? картинку-то в эфир выдадут совсем другую! а даже если выдадут версию инженеров, кто им поверит? на них найдут раз в десять больше "свидетелей" и сделают из 130 инженеров врагов американского народа. хорошо, если в психушку не отправят

Домыслы.. домыслы... домыслы....
Из 130 - сделаи козьи чучела или там все же -- не тут? Ну и -- совсем не цените Вы тягу мировых СМИ к сенсации....
Понимаю - в странах-союзницах США могли надавить на любое СМИ чтобы не публиковало открытия 130... Но - множество стран и так на ножах с США. Что им мешало там обнародовать?
По-моему, Вы просто не представляете себе, насколько иначе устроено общество вне пост-СССР ....

Oblivion:

jurist, где проболтался? И насколько реален этот свидетель. И что конкретно он проболтал? Да и в любом случае - не сравнивайте. Штаты не Беларусь. Там такой свидетель напишет книгу, наймет с десяток адвокатов и вполне инициирует второй Уотергейт.

Это - если понимать различие устройства обществ и положения высших чиновников страны там и тут....
А если не понимать -- то и полмиллиону свидетелей на роток накинуть платок - пустяком кажется........

Svetik_Minsk, Никто пока не пробалтывался. Все "свидетели, фото, видео" это филькина грамота. Никакой серьезной информации, опровергающей официальную версию, на сегодняшний день нет. Одни домыслы. Причем зачастую непрофессиональные, а иногда и просто безграмотные.

Oblivion:

Никто пока не пробалтывался.

Oblivion, вы бы проболтались или таки жить охота?

Svetik_Minsk, да где Вы там факты увидели-то?

Oblivion:

Svetik_Minsk, да где Вы там факты увидели-то?

вот те рас все по новой?

audiofil:

Не вижу причин сомневаться в выводах, сделанных экспертизами в ходе следствия по теракту

и вы ни разу не сомневаетесь в официальной версии властей? и вам круто .

audiofil:

А что рассказывают люди, видевшие снимки и слышавшие рассказы и которым что-то почудилось...да еще и уверенно выносящие вердикты в областях, где они по уровню компетентности совершенно не отличаются от дилетатнтов (примерно как хоть академик медицины - по поводу квантовой физики...) -- не вижу оснований принимать во внимание.

а вы не пытались задуматься, для чего им, простым и скромным, все это надо перелопачивать, выискивать, разбираться, докапываться, опрашивать людей и прочее, прочее, прочее? неужели попросту оттого, что делать нехрен? простите за грубость. вот просто нет у людей забот других. сидят и пытаются докопаться до истины. зачем, если по ТВ, по вашему мнению, все ясно и понятно? ну прими официальную версию, помяни погибших и живи дальше. чего воду-то мутить, если нет причин?

Svetik_Minsk:

.........
1) и вы ни разу не сомневаетесь в официальной версии властей? и вам круто .
2) а вы не пытались задуматься, для чего им, простым и скромным, все это надо перелопачивать, выискивать, разбираться, докапываться, опрашивать людей и прочее, прочее, прочее? неужели попросту оттого, что делать нехрен? простите за грубость. вот просто нет у людей забот других. сидят и пытаются докопаться до истины. зачем, если по ТВ, по вашему мнению, все ясно и понятно? ну прими официальную версию, помяни погибших и живи дальше. чего воду-то мутить, если нет причин?

1) Сомневаюсь. Но - в части того, что США и ея спецслужбы сделали усе чтобы предотвратить.... Что непрохождение инфы о подготовке от низовых организаций в "голову" - результат халатности. Допускаю, что части верхов США (особенно из числа силовиков, всегда и везде мечтающих о полномочиях пошире) по получении инфы о готовящейся террористами акции захотелось не мешать ей и на волне настроений после нее получить бонусы при раскрытии и от расширения полномочий...
Скорее всего - считали что захватом самолетов и обычным торгом за заложников дело и ограничится. Не сомневаюсь в том, что таки террористы захватили самолеты.. направили в ТЦ, и таки попали в здания, а те под действием ударных нагрузок и пламени (много топлива) - сложились. А вот в то, что некто, вовлекая толпы людей, минировал здания... потом скрывал факт подрыва воздействуя на сотни тысяч свидетелей...... Лабуда по-моему. Примитивная и действующая только на людей, не способных представить масштаб такой операции, количество задействуемых и сложности с обеспечением секретности в процессе и особенно - потом. Но - и это только версия (о саботаже с/служб отработки инфы о теракте) И доказательств у нее -- столько же и такого же качества, как и у иных. А будь такой план наверху задуман - давно бы из одного лагеря продался бы какой-нить функционер -- инфа, позволяющая надолго похоронить амбиции партии-конкурента хорошо оплачивается.
2) Причин две.
а) часть - делает на придумывании сенсаций бизнес (книги.. интервью.. просмотры роликов и тд)
б) части - таки нечего делать а тяга к острым ощущениям и эмоциям ищет встряхивающего психику (но безопасного) чтива.
Как думаете - зачем снимают и смотрят фильмы ужасов? Триллеры? Зачем на лонжах прыгают?

Oblivion:

Oblivion, вы бы проболтались или таки жить охота?

Matt, я бы, прежде всего, не стал бы в этом участвовать. Ну а если гипотетически вообразить, что я как-то в этом поучаствовал, то при определенной мотивации вполне мог бы и проболтаться. Ну вот выгнали меня, допустим, без выходного пособия. Или просто пришли и миллиард предложили в карман одним махом. Подходы найти можно к каждому.

Американская мечта - стать богатым.
Каждый носитель такого масштаба тайны - обязательно стоит перед выбором -- молчать или поискать куда слиться за деньги.
И чем больше причастных - тем выше вероятность, что кто-то таки пойдет искать и найдет покупателя на тайну.
Но за 11 лет -- только откровения доброхотов-дилетантов, делающих глубокие выводы анализируя бог весть какой достоверности копии и воспоминания.

Oblivion:

Но за 11 лет -- только откровения доброхотов-дилетантов, делающих глубокие выводы анализируя бог весть какой достоверности копии и воспоминания.

audiofil, ну так я ж об этом и говорю - никто (никто!) за 11 лет не сделал попытки обогатиться или уничтожить политических противников.

А я и не спорю с Вами.
Таких размеров шило утаить в век и-нета...... 11 лет.... При том, что в политборьбе в штатах ставка - миллиарды долларов и гонорар перебежчику, помогшему на мноооогие годы уничтожить партию-оппонента..... А уж скока за такую инфу отвалили бы власти какой-нить страны мусульмансокй... Типа Ирана или Ирака (пока он еще был..).....
А уличают все люди, берущиеся утверждать что Боингом в высотку попасть не слепоглухонемому и обученному пилотировать -- то же самое, что иголкой проткнуть натянутую нитку.......
Такого рода людям неочевидно, что факт попадания двух самолетов в два здания рядом с временнЫм интервалом все их аналогии про нитка/игла -мгновенно осмехотворивают.

Matt:

............. Мне с Вами нечего обсуждать. Спасибо заранее.

Так и мне с Вами - аналогично. Ввиду отсутствия темы для обсуждения в Ваших постах. Не верите - перечитайте свои посты.
Что не гарантирует Вас от моего внимания когда Вас опять потянет что-нить открыть в Америке через форточку...

А не дешевле вас просто пугануть хорошенько?

Нет, не дешевле. В случае, если такой человек найдется, за него впишется немало сил даже внутри самих Штатов.