|
офлайн
Senior Member
Автор темы
|
||
10366 |
25 лет на сайте
|
|
|
Часть 1
В данном топике следует размещать: 
- вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
- аргументированные ответы на данные вопросы
Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.
Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. 
Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .
dmitri_minsk, вот мой пост как видите, я сначала указал на то с чем не согласен, затем привел цитаты пдд. Заканчивайте.
|
офлайн
Senior Member
|
||
22415 |
24 года на сайте
|
|
|
Итак. Продолжим тут. Есть такое место в Минске на улице Московской. Со стороны улицы Чкалова в двойной сплошной разметке есть разрыв и знак сверху 5.8.1. разрешает поворот налево, на улицу Брест-Литовскую. Само по себе достаточно дурное решение, но сейчас не об этом. Частенько там товарищи ещё и разворачиваются.
Очередной косяк наших правил.
С одной стороны
72. Разворот запрещается:
. . . . . . .
72.4. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
. . . . . . .
C другой стороны
Знаки 5.8.1, 5.8.2, разрешающие поворот налево с крайней левой полосы движения, разрешают и разворот с этой полосы.
Я лично склоняюсь к запрету разворота на мосту в любом случае. В данном месте, если надо мне развернуться, я просто сворачиваю на Брест-Литовскую, проезжаю по ней 100 метров и спокойно себе разворачиваюсь на широченной площадочке, обозначенной красным.
Ну что, понеслась ? 
Bacёk, знак разрешает разворот и этим все сказано. Если бы хотели разворот запретить, могли бы нарисовать еще одну стрелочку с запрещающим знаком, а раз этого делать не стали, значит разворот разрешен.
ЗЫ
Если мне память не изменяет, то любые косяки законодательства трактуются в пользу обвиняемого (в данном случае обвиняемый тот кто разворачивается). Думаю на этом можно и закончить.
|
офлайн
Senior Member
|
||
30796 |
22 года на сайте
|
|
|
Bacёk,
... Я лично склоняюсь к запрету разворота на мосту в любом случае...
рассматривается не любой (общий) случай, а как раз исключение.
И лично я склоняюсь к правомерности разворота на данном мосту, т.к. там правомерен поворот.
А принципиальной разницы между разворотом и поворотом в данном случае нет — и в том, и в другом случае поворачивающие/разворачивающиеся ТС создают помеху для движения остальных ТС.
|
офлайн
Senior Member
|
||
16319 |
21 год на сайте
|
|
|
Bacёk, вроде уже обсуждалось год назад?
Начиная вот отсюда: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=116760&postdays=0&postord ... start=1560
Так к единому мнению и не пришли. Думаешь стоит попробовать еще раз?
|
офлайн
Senior Member
|
||
30796 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Marabu:... так ПОЧЕМУ введён запретна разворот на мосту?
Shura1:Marabu, стоянка, обгон, разворот - чтобы максимально снизить вероятность ДТП, т.к. последствия могут быть ;(
В общем случае — согласен.
В рассматриваемой ситуации — не согласен (см. пост выше 
)
|
офлайн
Senior Member
|
||
30796 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Tofsla,
Так к единому мнению и не пришли. Думаешь стоит попробовать еще раз?
официальный запрос в ГАИ нужно писать...
|
офлайн
Senior Member
|
||
30796 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Tofsla,
... вроде уже обсуждалось год назад?...
bigol добавлено 08 Авг 2006 00:19:... Знаков там никаких нет...
а сегодня знак есть!
Так что ситуация изменилась
|
офлайн
Senior Member
|
||
22415 |
24 года на сайте
|
|
|
|
Marabu:А принципиальной разницы между разворотом и поворотом в данном случае нет
Разница в том, что при повороте машина быстро пересекает проезжую часть и сваливает на прилегающую эстакаду. А при развороте этот же самый перец остаётся на проезжей и занимает одну из полос. А навсречу ему летит поток на подъём и кому-нибудь приходится оттормаживаться перед внезапно нарисовавшимся , потому что какой бы там спиди гонзалес не был, всё равно с нуля до 60 за секунду не разгонится.
Tofsla
Ну раз опять тема возникла в дурдоме, значит вопрос актуальный.
А я повторно попрошу высказаться по поводу остановки на остановке (тьфу, каламбур 
) общественного транспорта при наличии знака "остановка запрещена". Если можно, то почему. Если нельзя - тоже.
Ситуация аналогична мосту со знаком.
|
офлайн
Senior Member
|
||
22415 |
24 года на сайте
|
|
|
|
Lonewolf
Товарищ ВВБ в каком-то из интервью говорил, что можно.
Найти, распечатать и возить с собой 
|
офлайн
Senior Member
|
||
549 |
18 лет на сайте
|
|
|
localhost:знак разрешает разворот и этим все сказано. Если бы хотели разворот запретить, могли бы нарисовать еще одну стрелочку с запрещающим знаком, а раз этого делать не стали, значит разворот разрешен.
Если этот знак (5.8.1 со стрелкой налево) будет стоять на дороге с односторонним движением Вы тоже будете утверждать, что разворот будет разрешен? Т.е. под давлением разрешения знака принцип правостороннего движения может идти лесом?
P.S. Ситуация, конечно, больше напоминает "косяк", но просто запарила категоричность суждений типа
localhost:...и точка.
Lonewolf, если мне не изменяет память то сошлись в следующем....
Если знак "остановка запрещена" есть - то останавливаться запрещено где-бы то ни было.. Что же касаеться оговорки в ПДД "разрешена остановка для высадки посадки на остановочных пунктах", то она касаеться лишь ситуаций, когда нет знака "остановка запрещена"
Tarry, если поворот налево разрешен, то и разворот тоже разрешен, при отсутствии дополнительных знаков. В случае одностороннего движение, знак "дорога с односторонним движением" как раз и являеться тем самым дополнительным знаком...
Что касаеться моста, то знак разрешает как поворот, так и разворот. Поэтому и поворачивать и разворачиваться можно.
Bacёk, если ты разворачиваешься дальше, то это лишь характеризует твою водительскую позицию по предотвращению аварийных ситуаций. Сам бы так и делал. Однако с точки зрения ПДД - разворот РАЗРЕШЕН
|
офлайн
Senior Member
|
||
16319 |
21 год на сайте
|
|
|
|
Bacёk,
Разница в том, что при повороте машина быстро пересекает проезжую часть и сваливает на прилегающую эстакаду. А при развороте этот же самый перец остаётся на проезжей и занимает одну из полос. А навсречу ему летит поток на подъём и кому-нибудь приходится оттормаживаться перед внезапно нарисовавшимся , потому что какой бы там спиди гонзалес не был, всё равно с нуля до 60 за секунду не разгонится.
Тут не правила виноваты, а тот самый гонзалес который не может правильно утупить дорогу выполняя разворот, заставляя оттормаживаться в пол.
А уже на мосту это происходит или в чистом поле, дело третье. Дурдома хватает везде. Стоит ли во всем дувинить несовершенство НПА
|
офлайн
Паяльник & Отвертка TEAM
|
||
783 |
20 лет на сайте
|
|
|
Lonewolf, если мне не изменяет память то сошлись в следующем....
Кто сошёлся? Онлайнерофцы или кто то другой?
Насчёт знака, повернуть можно, ибо в правилах не запрещёно поворачивать на мосту. А разворачиватся незя.
Ещё один касяк про мост. Едит трахтер 10 км в час, по мосту перед мостом висит знак обгон запрещён. И тут как бы скорость <30 обогнать можно, но т.к. он тошнит по мосту то и мы тошним за ним.
|
офлайн
Senior Member
|
||
549 |
18 лет на сайте
|
|
|
|
Yuracx, т.е. знак_запрещающий vs. знак_разрешающий побеждает знак_запрещающий, а правило_запрещающее vs. знак_разрешающий побеждает знак_разрешающий? Сомнительно как-то...
Кто сошёлся? Онлайнерофцы или кто то другой?
Bomgik, ну конечно здесь в этой ветке.....Лень искать....
|
офлайн
Senior Member
|
||
10049 |
23 года на сайте
|
|
|
Я вот по поводу вот этого
Морж:Цитата:Не надо поспешных выводов! В пдд говорится, что при повороте(развороте) не по основному светофору, а по секции нужно пропустить тех кто едет на зеленый по основному! Вы ОБА поворачивали(ну ты разворачивался, не принципиально) по секции! Оба и должны уступать! Это такая фишка ПДД!! Товарищ тот тоже ППД не знал, правила "Ты же разворачиваешься, значит ты всех пропустить должен!" нету, но при столкновении получили бы обоюдку
1. В ветку про толкование ПДД.
2. Уже обсуждали, с запросом в ГАИ, виноват 100% bigol , т.к. тоже ехал на стрелку, и пох у кого какой основной, у тебя помеха справа. Никакой обоюдки.
Что же, возле цума при развороте в сторону площади победы при зеленой стрелке и основном зеленом я должен уступать тем кто выезжает со стороны площади?? И возле гостиницы минск аналогично..
Меня как то гаец остановил после того как я развернулся возле цума и пропустил одного, проверил доки и спросил - а чего я уступал выезжающему, ведь я имею преимущество
Кто сошёлся? Онлайнерофцы или кто то другой?
Про остановку на остановочных пунктах, вот здесь начали..
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=537507&postdays=0&postord ... &start=100
