Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 сентября 2012 01:47
    konsul777:

    назначили удаление катаракты лазером, что из себя представляет эта операция?
    Болезненная ли?

    Думаю, имеется ввиду вторичная катаракта на уже прооперированном глазу с линзой вместо своего хрусталика... Хрусталик в человеческом глазу находится в капсульном мешочке, в который после его удаления ( при катаракте, т.е. его помутнении ) и ставится линза. Так вот эта самая капсула через некоторое время может мутнеть, что и вызывает необходимость разрушить ее в зрительной зоне лазером, это быстро (5-10 минут) и безболезненно, выполняется без госпитализации.
    Если речь о удалении первичной катаракты лазером, то это "фишка" Федоровских центров в России, по сути то же самое, что и обычная операция по удалению катаракты - 15 минут не самых приятных в жизни ощущений под местной анестезией + послеоперационный этап в 2-3 недели.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 30 сентября 2012 10:29

    В Новом зрении делают Суперласик?

    "... Лазерная коррекция зрения методами SUPERLASIK, LASIK, LASEK, PRK, REIKZ, только в нашем медицинском центре производится по одинаковой стоимости."

    или рекламная уловка?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 сентября 2012 17:47 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Делать все операции по одной стоимости разумно с точки зрения того, что не пациент выбирает, какую операцию себе делать, основываясь на ценовом параметре, а врач, исходя из клинического опыта, соображений безопасности и т.п.
    О "супер"ЛАСИКАХ уже не раз писал...под этим МАРКЕТИНГОВЫМ термином скрывются достаточно разные по принципу расчёта виды индивидуализированных лазерных коррекций.

  • Pavlova-Svetlana Junior Member
    офлайн
    Pavlova-Svetlana Junior Member

    93

    13 лет на сайте
    пользователь #655959

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 1 октября 2012 18:16
    a_dim_a:

    Делать все операции по одной стоимости разумно с точки зрения того, что не пациент выбирает, какую операцию себе делать, основываясь на ценовом параметре, а врач, исходя из клинического опыта, соображений безопасности и т.п.
    О "супер"ЛАСИКАХ уже не раз писал...под этим МАРКЕТИНГОВЫМ термином скрывются достаточно разные по принципу расчёта виды индивидуализированных лазерных коррекций.

    А разве у НЗ есть суперласик? Вроде же он только у Оптимеда?

  • konsul777 Senior Member
    офлайн
    konsul777 Senior Member

    6063

    15 лет на сайте
    пользователь #349835

    Профиль
    Написать сообщение

    6063
    # 1 октября 2012 18:58
    a_dim_a:

    konsul777:

    назначили удаление катаракты лазером, что из себя представляет эта операция?
    Болезненная ли?

    Думаю, имеется ввиду вторичная катаракта на уже прооперированном глазу с линзой вместо своего хрусталика... Хрусталик в человеческом глазу находится в капсульном мешочке, в который после его удаления ( при катаракте, т.е. его помутнении ) и ставится линза. Так вот эта самая капсула через некоторое время может мутнеть, что и вызывает необходимость разрушить ее в зрительной зоне лазером, это быстро (5-10 минут) и безболезненно, выполняется без госпитализации.
    Если речь о удалении первичной катаракты лазером, то это "фишка" Федоровских центров в России, по сути то же самое, что и обычная операция по удалению катаракты - 15 минут не самых приятных в жизни ощущений под местной анестезией + послеоперационный этап в 2-3 недели.

    да, катаракта вторичная

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 октября 2012 23:24 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    Pavlova-Svetlana:

    a_dim_a:

    Делать все операции по одной стоимости разумно с точки зрения того, что не пациент выбирает, какую операцию себе делать, основываясь на ценовом параметре, а врач, исходя из клинического опыта, соображений безопасности и т.п.
    О "супер"ЛАСИКАХ уже не раз писал...под этим МАРКЕТИНГОВЫМ термином скрывются достаточно разные по принципу расчёта виды индивидуализированных лазерных коррекций.

    А разве у НЗ есть суперласик? Вроде же он только у Оптимеда?

    В 100-й раз повторяю... "суперласиком" сегодня называют любую индивидуализированную коррекцию. В НЗ - это индивидуализированная по топографии роговицы, в Оптимеде и 10-ке по оценке волнового фронта...я специально не расшифровываю, потому что в тонкостях и особенностях индивидуализированных коррекций порой не могут разобраться и сами специалисты, не говоря уже о спорах, какой "супер" более супер, а какой менее. Когда-то мой преподаватель по хирургии спросил о том, какой лучший способ удаления паховой грыжи? Правильный ответ был прост - тот, каким лучше всего владеет хирург) По качеству зрения все виды ЛАСИКОВ, предложенные в РБ, выдают на сегодняшний день примерно один результат - ХОРОШИЙ, а вот в погоне за отличным людей и начинают ловить всякими там суперпупероперациями)

  • tatsiana-sol Junior Member
    офлайн
    tatsiana-sol Junior Member

    82

    14 лет на сайте
    пользователь #575364

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 2 октября 2012 09:35 Редактировалось tatsiana-sol, 2 раз(а).

    .

  • _Lolochka Junior Member
    офлайн
    _Lolochka Junior Member

    46

    13 лет на сайте
    пользователь #602972

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 2 октября 2012 15:12

    Вот и я наконец таки вступила в ряды зрячих! Хочу поделится впечатлениями:
    Зрение начало ухудшатся еще 15 лет назад, и вот постепенно дошло до миопии -6.Носила очки, линзы, потом опять очки, потому что линзы уже вызывали болезненные ощущения и сухость глаз.
    На протяжении последних 4 лет начала всерьез задумываться об операции по коррекции зрения. Но как то всегда не решалась на операцию, потому что все таки жалко было собственные глазки, а когда еще начитаешься всяких форумов, и всяких ужасов, которые имеют вероятность быть, да и в далеком будущем неизвестно во что это все выльется... Так вот жила и мучилась - делать или не делать. Была на обследовании и в Новом взгляде, и в Оптимеде, и конечно же в 10 больнице. Лично мое мнение про все эти центры сейчас не буду высказывать, я остановила свой выбор на 10 больнице.
    И вот свершилось чудо... Операция прошла технически нормально. Огромная благодарность врачу Забаровскому Игорю Генриховичу и всему персоналу! За внимание, заботу и чуткое отношение! Вы самые лучшие!
    Сейчас у меня 1! И пока что с трудом верю в это, но радость просто неимоверная. Да иногда ловлю себя на мысли, что надо пойти линзы снять, поправляю очки, и так иногда невзначай приходит мысль - я вижу все прекрасно, наверное, потом это пройдет и я привыкну к этому. Тем, у кого хорошее зрение хочу прокричать - Люди берегите свое зрение!!! Цените его, потому что, что бы его вернуть нужно заплатить огромную цену, и я не имею ввиду деньги, операция в наш век высоких технологий хоть и быстрый способ "починить" глаза, но это все равно вмешательство в живой организм, это огромнейший стресс, который нужно пережить.

  • ivan.morozevich Neophyte Poster
    офлайн
    ivan.morozevich Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #671478

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 3 октября 2012 12:22 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Насчет кератома и фемто, нано лазера для формирования лоскута в том же Милане очень хорошо высказался весьма уважаемый профессор Линдстрем, сказав что для частных клиник покупка лазера для формирования лоскута просто неразумна, поскольку опытный хирург прекрасно сформирует нужный лоскут при помощи микрокератома, а тратить для этого 250 тысяч иностранноых денег(а может и больше) и тем самым делать операцию дороже нет смысла, ведь затраты то ложатся на пациента. Хорошо работать в госструктре и не думать о том, отобьется лазер или нет)). Пациенту нужно прежде всего качество(та самая 1-ца) и за меньшие деньги, ему абсолютно все равно как вы формируете лоскут и делаете абляцию---дайте результат, а осложнений в работе фемтолазера более чем предостаточно.
    Пациент прежде всего должен выбирать опытного и грамотного ХИРУРГА, а уж потом выяснять про оборудование, ибо нет пока лазеров самостоятельно выполняющих операцию.

  • vamfim Junior Member
    офлайн
    vamfim Junior Member

    88

    18 лет на сайте
    пользователь #124501

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 3 октября 2012 12:57

    Ребят, планирую сделать коррекцию. Выбрал 10ую больницу. Подскажите, есть ли вообще разница где делать или разница только в цене?

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 3 октября 2012 16:17
    ivan.morozevich:

    Немного умиляет то что форум ведет доктор Дима, который и отвечает то основываясь на теоретических знаниях предмета. Вот когда вы сделаете пару тысяч операций и приобретете собственный опыт, я думаю ваше мнение по поводу многих проблем рефракционной хирургии поменяется.

    А почему вы решили, что Дима ведет форум? Доктор отвечает на возникающие у желающих, у сомневеющихся сделать коррекцию вопросы. И отвечает именно на те, которые адресуются именно ему. По-моему, очень корректно и разносторонне освещает тему. Если вам есть, что сказать по поводу рефракционной хирургии, пожалуйста, мы, пациенты ,только за.

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    21 год на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 4 октября 2012 15:04
    ivan.morozevich:

    осложнений в работе фемтолазера более чем предостаточно

    можно примеры с процентами?

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    13 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 4 октября 2012 16:20

    Уважаемые участники форума!
    Хочу внести коррективы в бурные дискуссии по вопросу – «Что лучше – ЛАСИК, СУПЕР ЛАСИК, ФЕМТО ЛАСИК?»
    Сразу хотелось бы предупредить – вдаваться в медицинские термины, обычно сложные для слуха и понимания
    простого человека (без медицинского образования), я не буду. Заниматься рекламой и маркетингом какого-то метода
    или центра тоже не собираюсь.
    ДАВАЙТЕ ЗДРАВО ПОСМОТРИМ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЕ (ОЧЕВИДНЫЕ) ФАКТЫ.
    Исходить будем из того, что нужно человеку (для врача этот человек – пациент), решившему сделать лазерную
    коррекцию зрения. А нужно одно – результат операции. Причем, не просто результат, а именно отличное зрение. Для
    получения такого результата важно:
    - Пациент: его здоровье, зрение. Поэтому перед операцией каждый пациент проходит полное диагностическое
    обследование глаз – это обязательная практика во всех центрах в любой стране мира.
    - Врач: подготовка, его практический опыт (кол-во сделанных операций). Думаю, комментарии будут излишними, и
    так все понятно.
    - Методика проведения лазерной коррекции. Здесь остановлюсь подробно (только методики ЛАСИК, СУПЕР
    ЛАСИК, ФЕМТО ЛАСИК). Выводы такие:
    Все три методики восстанавливают зрение. Сказать, что какая-то хуже, а какая-то лучше – нельзя.
    Технически методика СУПЕР ЛАСИК идентична стандартной процедуре ЛАСИК. Отличие - индивидуальный план
    коррекции, т.е. специальная программа обрабатывает полученные результаты диагностики роговицы и формирует
    индивидуальную программу коррекции пациента. Проведение СУПЕР ЛАСИКа ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ТОЛЬКО В
    ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ КЛИНИКА ОСНАЩЕНА СПЕЦИАЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ (работающие «в паре»
    диагностическая станция для метода волнового фронта и эксимерный лазер), ПРИЧЕМ ПОСЛЕДНЕГО ПОКОЛЕНИЯ
    И ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Эта методика на сегодняшний день - проверенный временем и результатами
    пациентов «потолок» лазерной коррекции, соответствует самым высоким стандартам мировой офтальмологии.
    Методика ФЕМТО ЛАСИК - это лазерная коррекция зрения с помощью фемтосекундных лазеров. Лоскут делается
    фемто-лазером, а сама коррекция – эксимерным (ЛАСИКом или СУПЕР ЛАСИКом). Условно говоря – пациента на
    кушетке как бы «передвигают» от фемто-лазера (делает лоскут) к эксимерному (делает коррекцию).
    Относительно центра «ОПТИМЕД», в котором я работаю и в котором можно сделать коррекцию по методике СУПЕР
    ЛАСИК, хочу сказать следущее:
    Для центра на первом месте всегда были и будут только интересы пациентов. Очень долго рассматривался вопрос о
    покупке фемто-лазера и проведения операций ФЕМТО ЛАСИК. Не стали покупать т.к. статистика послеоперационных
    осложнений в пользу микрокератома: их в 2,5 раза меньше, чем при использовании фемто- лазера. А опытный хирург
    прекрасно может сделать операцию, используя микрокератом.
    При этом бесспорным лидером лазерной коррекции остается именно методика СУПЕР ЛАСИК - это обусловлено
    быстрым прогнозируемым и эффективным повышением остроты зрения после коррекции, быстрым и максимально
    комфортным для пациента послеоперационным периодом.
    При появлении лучшей методики, она обязательно появится в центре. Новый лазер – тоже.
    Относительно консультирования пациентов (как и назначения медикаментов) на подобных форумах.
    Обращайтесь за подобными консультациями в кабинет врача, а не в интернет. Врач несет ответственность (уголовную)
    за то, что назначает, рекомендует и делает. ДОВЕРЯЙТЕ И ВЕРЬТЕ ВРАЧУ, КОТОРЫЙ ВАМ ПОМОГАЕТ
    ВЕРНУТЬ ЗРЕНИЕ!

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    21 год на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 4 октября 2012 20:26

    Костецкий_Андрей, спасибо, это уже примерно 50-й однотипный пост в этой теме, рассказывающий суть определений, которые за 1 минуту ищутся в гугле

    Костецкий_Андрей:

    ПРИЧЕМ ПОСЛЕДНЕГО ПОКОЛЕНИЯ И ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

    и судя по этой фразе, написанной болдом, вы представляете оптимед?

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3288

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3288
    # 5 октября 2012 11:33
    adelante:

    Костецкий_Андрей, спасибо, это уже примерно 50-й однотипный пост в этой теме, рассказывающий суть определений, которые за 1 минуту ищутся в гугле

    Костецкий_Андрей:

    ПРИЧЕМ ПОСЛЕДНЕГО ПОКОЛЕНИЯ И ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

    и судя по этой фразе, написанной болдом, вы представляете оптимед?

    :)
    "Относительно центра «ОПТИМЕД», в котором я работаю и в котором можно сделать коррекцию по методике СУПЕР
    ЛАСИК, хочу сказать следущее:"

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    13 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 5 октября 2012 16:02
    adelante:

    Костецкий_Андрей, спасибо, это уже примерно 50-й однотипный пост в этой теме, рассказывающий суть определений, которые за 1 минуту ищутся в гугле

    Костецкий_Андрей:

    ПРИЧЕМ ПОСЛЕДНЕГО ПОКОЛЕНИЯ И ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

    и судя по этой фразе, написанной болдом, вы представляете оптимед?

    Я попытался объяснить пользователям, что Супер Ласик - это не рекламный ход и не идентичная процедура Ласику, как утверждает a_dim_a. Не вижу в этом ничего плохого.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 5 октября 2012 16:04
    adelante:

    Костецкий_Андрей, спасибо, это уже примерно 50-й однотипный пост в этой теме, рассказывающий суть определений, которые за 1 минуту ищутся в гугле

    Костецкий_Андрей, спасибо, ваш пост нисколько не однотипный, а довольно подробный и понятный для простых пациентов, далеких от офтальмологии. спасибо.

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    13 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 5 октября 2012 16:05
    Denicccka:

    adelante:

    Костецкий_Андрей, спасибо, это уже примерно 50-й однотипный пост в этой теме, рассказывающий суть определений, которые за 1 минуту ищутся в гугле

    Костецкий_Андрей:

    ПРИЧЕМ ПОСЛЕДНЕГО ПОКОЛЕНИЯ И ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

    и судя по этой фразе, написанной болдом, вы представляете оптимед?

    :)
    "Относительно центра «ОПТИМЕД», в котором я работаю и в котором можно сделать коррекцию по методике СУПЕР
    ЛАСИК, хочу сказать следущее:"

    Да, Вы все правильно поняли. Но на данном форуме я выступаю, как частное лицо. Не вижу ничего плохого в том, чтобы посетители получали ответы на свои вопросы не только от одного специалиста одной конкретной больницы. Думаю, никто не будет против)

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 5 октября 2012 16:07
    Костецкий_Андрей:

    Да, Вы все правильно поняли. Но на данном форуме я выступаю, как частное лицо. Не вижу ничего плохого в том, чтобы посетители получали ответы на свои вопросы не только от одного специалиста одной конкретной больницы. Думаю, никто не будет против)

    :100500: не против ))

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    13 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 5 октября 2012 16:07
    AniKaS:

    AniKaS

    Очень рад, что смог помочь Вам и хотя бы немного разъяснить ситуацию)