Тема закрыта
  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    22 года на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 3 сентября 2008 13:12
    marffa:

    вы предполагайте как хотите,

    а я предполагаю что если льгот не будет, и цена будет равной для всех,

    и более высокой чем сейчас льготная цена,

    то количество желающих/имеющих возможность приобрести жилье по новой цене убавится.

    это же так просто.

    Убавится среди нуждающихся, но значительно прибавится среди не имееющих возможность стать на очередь или стоящих в конце.

  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    17 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 3 сентября 2008 13:17
    marffa:

    вы предполагайте как хотите,

    а я предполагаю что если льгот не будет, и цена будет равной для всех,

    и более высокой чем сейчас льготная цена,

    то количество желающих/имеющих возможность приобрести жилье по новой цене убавится.

    это же так просто.

    Очень хорошо! :super: Новострой будут скупать те, кто сейчас уныло созерцает вторичку, тем самым снижая спрос на вторичном РН до 0. А знаете, что происходит при снижении спроса? ;)

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 3 сентября 2008 13:21
    Skinner:


    marffa (цитата):вы предполагайте как хотите,

    а я предполагаю что если льгот не будет, и цена будет равной для всех,

    и более высокой чем сейчас льготная цена,

    то количество желающих/имеющих возможность приобрести жилье по новой цене убавится.

    это же так просто.

    Убавится среди нуждающихся, но значительно прибавится среди не имееющих возможность стать на очередь или стоящих в конце.

    согласна. вопрос в том на сколько?

    я преполагаю что всё-таки цифры будет меньше.

    тут все так убеждают что денег у людей нет, и что чуть ли на хлеб людям не хватает, так откуда куча желающих возьмется? ))

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 сентября 2008 13:22
    marffa:

    вы предполагайте как хотите,

    а я предполагаю что если льгот не будет, и цена будет равной для всех,

    и более высокой чем сейчас льготная цена,

    то количество желающих/имеющих возможность приобрести жилье по новой цене убавится.

    это же так просто.

    А может - увеличится :shuffle: А может - не изменится.:-?

    И в каждом варианте - совершенно различные последствия для РН.

    Для себя предполагать Вы вольны что угодно.

    А вот для прогноза, коль Вы беретесь его делать, надо знать исходные данные.

    Это же так просто! В отличие от знания о том, какова реальная покуп.способность белорусов и какая часть этой способности ориентирована на РН как приоритет.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    20 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 3 сентября 2008 13:26 Редактировалось not_you, 2 раз(а).
    marffa:

    вы предполагайте как хотите,

    а я предполагаю что если льгот не будет, и цена будет равной для всех,

    и более высокой чем сейчас льготная цена,

    то количество желающих/имеющих возможность приобрести жилье по новой цене убавится.

    это же так просто.

    Очень спорно. Уверен, что количество желающий и могущих купить жилье с уменьшением цены от 2000 будет расти в геометрической прогрессии. Думаю, что если будет выбор: сегодня по 1000 или через 20 лет (если все будет хотя бы так же, как сейчас) но по 500 - многие из очередников выберут первый вариант. Возможно, при упразнениеи очереди, цена была бы не 1000, а скорее даже меньше.

    если предположить, что сейчас 80% строится для очередников скажем по 500 и 20% для остальных по 2000, то при свободной продаже всего, что построено, чисто теоритически-арифметически цена должна быть 800 за м2... С учетом того, что по крайней мере поначалу желающих будет больше, то дороже, но может процентов на 30-40-50, но не на 150.

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 3 сентября 2008 13:28
    audiofil:


    А может - увеличится А может - не изменится.

    И в каждом варианте - совершенно различные последствия для РН.

    Для себя предполагать Вы вольны что угодно.

    А вот для прогноза, коль Вы беретесь его делать, надо знать исходные данные.

    Это же так просто! В отличие от знания о том, какова реальная покуп.способность белорусов и какая часть этой способности ориентирована на РН как приоритет.

    так это и есть предположение, а не прогноз.

    у вас есть другое объяснение, почему правительство не убирает очереди и не отпускает цены на жилье?

  • ZX48k Member
    офлайн
    ZX48k Member

    167

    17 лет на сайте
    пользователь #141912

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 3 сентября 2008 13:29
    _Экономист_:

    Если Вы постепенно снижаете ценник, не торгуясь при этом, то это нормально - Вы просто зондируете возможности покупателей. Но если Вы указываете "торг" - то покупатель не купит у Вас комнату, не скинув при этом цену (раз написали - надо торговаться). Так какой смысл указывать такую бутафорскую цену? :-?

    А смысл в том, чтобы твоим вариантом заинтересовались. Объявление оно ведь абсолютно ни к чему не обязывает. При личной встрече можно договорится о какой угодно цене в т.ч. и большей чем в объяве. :)

    Продавал месяц назад однушку 2004 г.п. Самостоятельно.

    Изучил цены на аналогичные квартиры на риэлте и в газетах. Накинул пару тысяч и выставил "с торгом". В течении недели нарисовалось два покупателя согласных на мою цену минус 2 килоуе (этого я не ожидал, т.к. думал на поиски покупателя уйдет не меньше месяца). Но у меня начались проблемы со встречным вариантом, поэтому я тянул резину еще неделю. За эту неделю нашелся еще один желающий который предложил мою цену (ту которую я выставлял с "торгом";) + 2 килоуе + плата за оформление :rotate:. Ему я и продался.

    Документы собирал самостоятельно, все вместе обошлись 7120 брб + траты на бензин и были сделаны за три рабочих дня :). Ребенка с женой я предварительно выписал чтобы не заморачиваться с комиссией по делам несовершеннолетних.

    Оформлялся в "Твоей столице", единственный нормальный, грамотный человек - юрист проводивший сделку. Агенты и менеджеры производят тягостное впечатление. :insane:

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 3 сентября 2008 13:31
    not_you:


    Очень спорно. Уверен, что количество желающий и могущих купить жилье с уменьшением цены от 2000 будет расти в геометрической прогрессии. Думаю, что если будет выбор: сегодня по 1000 или через 20 лет (если все будет хотя бы так же, как сейчас) но по 500 - многие из очередников выберут первый вариант. Возможно, при упразнениеи очереди, цена была бы не 1000, а скорее даже меньше.

    а зачем строителям продавать жилье дешевле 1000,

    если его у них и по 1000, и по 1500 купят?

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    20 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 3 сентября 2008 13:33

    marffa, вы же только что утверждали, что если продавать даже по 1000, то желающих будет меньше, чем сейчас... ?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 сентября 2008 13:37
    marffa:

    так это и есть предположение, а не прогноз.

    у вас есть другое объяснение, почему правительство не убирает очереди и не отпускает цены на жилье?

    И что - для такого предположения (именно для такого - о снижении объема после отмены очереди и "усреднения" цены) есть какие-то реальные основания? Информация/логические выкладки -- хоть что-нибудь?

    А про объяснения уже пару стр.назад было. №1 - если есть льготы - есть возможность ею злоупотребить. Как у чиновников, так и у очередников, чей спекулятивный интерес - тоже реальность (для части, есс-но).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 3 сентября 2008 13:39
    not_you:

    marffa, вы же только что утверждали, что если продавать даже по 1000, то желающих будет меньше, чем сейчас... ?

    а где вы увидели противоречие?

    цифры условно:

    затраты на метр - 400, остальное - прибыль.

    так зачем строителям строить для вас три квадрата по 500,

    если можно построить один квадрат по 1000, и заработать на этом даже больше, проблем имея при этом меньше?

  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    17 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 3 сентября 2008 13:47
    ZX48k:

    _Экономист_:

    Если Вы постепенно снижаете ценник, не торгуясь при этом, то это нормально - Вы просто зондируете возможности покупателей. Но если Вы указываете "торг" - то покупатель не купит у Вас комнату, не скинув при этом цену (раз написали - надо торговаться). Так какой смысл указывать такую бутафорскую цену? :-?

    А смысл в том, чтобы твоим вариантом заинтересовались. Объявление оно ведь абсолютно ни к чему не обязывает. При личной встрече можно договорится о какой угодно цене в т.ч. и большей чем в объяве. :)

    Продавал месяц назад однушку 2004 г.п. Самостоятельно.

    Изучил цены на аналогичные квартиры на риэлте и в газетах. Накинул пару тысяч и выставил "с торгом". В течении недели нарисовалось два покупателя согласных на мою цену минус 2 килоуе (этого я не ожидал, т.к. думал на поиски покупателя уйдет не меньше месяца). Но у меня начались проблемы со встречным вариантом, поэтому я тянул резину еще неделю. За эту неделю нашелся еще один желающий который предложил мою цену (ту которую я выставлял с "торгом";) + 2 килоуе + плата за оформление :rotate:. Ему я и продался.

    Документы собирал самостоятельно, все вместе обошлись 7120 брб + траты на бензин и были сделаны за три рабочих дня :). Ребенка с женой я предварительно выписал чтобы не заморачиваться с комиссией по делам несовершеннолетних.

    Оформлялся в "Твоей столице", единственный нормальный, грамотный человек - юрист проводивший сделку. Агенты и менеджеры производят тягостное впечатление. :insane:

    Поздравляю. А этот покупатель совсем не пытался скинуть цену? Может он не знал, что нужно торговаться? :D

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9420

    23 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9420
    # 3 сентября 2008 13:49

    marffa, Затем, что с 3-х квадратов прибыль еще больше по 1000.

    Занимательно нарисовалась справедливая цена 1000.

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 3 сентября 2008 13:50
    audiofil:


    И что - для такого предположения (именно для такого - о снижении объема после отмены очереди и "усреднения" цены) есть какие-то реальные основания? Информация/логические выкладки -- хоть что-нибудь?

    за счет одинаковой для всех цены отсеется спекулятивный интерес - раз,

    за счет роста цены отсеются покупатели, не способные оплатить 1000 и более за метр - два.

    вы же сами все тут постоянно утверждаете, что даже мапидовское жилье по льготной цене строится многими на последние деньги, с отдалживанием и кредитами.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    18 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 3 сентября 2008 13:51

    marffa,

    ейчас строится 3 метра по 500 у.е. и один метр по 2000 у.е

    если убрать льготы, то будет строиться 2-3 метра по 1000 у.е.

    объемы сокращаются и в денежном, и в натуральном выражении - как следствие сокращается количество рабочих мест в строительстве, плюс идет сокращение в сопутсвующих отраслях (производство стройматериалов и т.п.)

    полагаю основная идея - строить по 1000 плохо ?

    затраты на метр - 400, остальное - прибыль.

    так зачем строителям строить для вас три квадрата по 500,

    если можно построить один квадрат по 1000, и заработать на этом даже больше, проблем имея при этом меньше?

    полагаю основная идея - строить по 1000 хорошо ?

    так плохо или хорошо?

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 3 сентября 2008 13:52
    Diman25:

    marffa, Затем, что с 3-х квадратов прибыль еще больше по 1000.

    а на 10 квадратов по 1000 прибыль еще больше - только где взять столько покупателей? )))

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 3 сентября 2008 14:01

    Dmitriy Golubev,

    один пост был про государство, а другой - про строителей.

    читайте и будет вам счастье.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 3 сентября 2008 14:05 Редактировалось GTR, 1 раз.

    Кстати, а что у нас на рынке аренды слышно?

    Сезон начался, а про аренду за 500 у.е. ничего вообще...:conf:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11823

    Профиль

    0
    # 3 сентября 2008 14:05

    Да договор в этом случае можно заключить.

    В моем договре была прописана ответственность покупателя.

    Покупатель мне оставлял задаток и было оговорено что если покупатель в установленный срок не купит,

    то задаток остается мне.

    Правда был и пункт что если я вдруг передумаю или не смогу продать в указанный срок то буду обязан вернуть задаток в двойном размере.

    Это наверное все же не договор на оказание услуг, а предварительный договор купли продажи.

    Но скорее всего и договор на оказание услуг придется подписать.

    Иначе они сделают все что бы покупатель не купил квартиру.

    В любом случае вы четко должны определить сколько вы хотите и настаивать на том что любые дополнительные расходы автоматически увеличали цену для конечного покупателя а не уменьшали ваш доход от продажи.

    Доступно. Спасибо.

    А вот если мне дали почитать договор на оказание риэлтерских услуг продавцу объекта недвижимости и там указаны лицензия Министерства юстиции и номер страхового полиса, я могу где глянуть про содержание сих документов?...а то контора называется Рога-и-Копыта-М...больше похоже на какую-то болванку, чем на контору с репутацией.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 сентября 2008 14:05 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    marffa:

    1) за счет одинаковой для всех цены отсеется спекулятивный интерес - раз,

    2) за счет роста цены отсеются покупатели, не способные оплатить 1000 и более за метр - два.

    3) вы же сами все тут постоянно утверждаете, что даже мапидовское жилье по льготной цене строится многими на последние деньги, с отдалживанием и кредитами.

    1) спекулянтов сотни -много если тысячи, очередников и просто жаждущих - сотни тысяч. Баланс отсеется/подсеется - понятен?

    2) а те, кто может купить по 2000 - купят две :D:D Баланс отсеется/подсеется -- неочевиден.

    3) там нет неочередников. А кого больше - отказывающихся от льготной цены или могущих зажевать по такой цене 5 хаток - неизвестно. Баланс отсеется/подсеется -- неочевиден.

    Так где предпосылки для именно такого (объемы упадут) видения последствий отмены очереди?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта