Вторичный рынок жилья. Август 2008 - сентябрь 2008

Зима, начало 2007.

Принят указ президента фактически ставящий крест на долевом строительстве.

ОФициальное обоснование, что бы сделать жилье более доступным для нужнающихся, молодых семей и т.п.

Цены на жилье взлетают в 2 раза.

Паралельно отменяется огромное число льгот, для тех же нуждающихся, студентов, пенсионеров.

Начало 2008 года, пинимается указ которые делаает некоторые послабления для дольщиков.

Цены немного проседают.

Мой вывод - правительство держит этот рынок за яйца очень крепко и может сделать с ним что захочет.

Захочет поднимет, захочет опустит.

А разговоры про заботу о нуждающихся на фоне отмены льгот это просто попытка скрыть этот факт.

Bugi, ещё было бы неплохо узнать жилую пощадь и кухню.

Уточню...но кухня большая...ну всмысле типовая...через УКС построено и отделка ихняя же.

Dmitriy Golubev:

GTR, я не берусь привести полный анализ рынков москвы и минска. но абсолютно неверно утверждать "раз цены в москве растут, то и нас должны".

А никто и не утверждает.

Просто РН Москвы один из многих индикаторов для нашего РН.

И я лично считаю этот индикатор одним из важных.

Вы же не будете оспаривать взаимозависимость экономик РФ И РБ?

Тогда к чему этот спор?

Или вы забыли последствия дефолта 1998 г.?

Skinner:

После отмены очередей, при строительстве на равных оcнованиях цена могла бы спокойно просесть до 1000$.

Но льготы отменили, а вот очереди нет. Почему?

если отменить очереди и льготное жилье, то тогда строители выйдут на равновесную цену, допустим 1000 у.е.

при такой цене объемы строительства будут мЕньшими, а это не выгодно государству - снижение ввп, уменьшение рабочих мест.

и деньги будут выачиваться только из карманов тех, кто может позволить купить по 1000 и дороже. а сейчас деньги выкачиваются из всех карманов.

ну и не забываем, что льготное жилье по очереди - это хорошая кормушка.

чиновникам нет смысла самих себя лишать куска пирога

GTR:

Dmitriy Golubev:

GTR, я не берусь привести полный анализ рынков москвы и минска. но абсолютно неверно утверждать "раз цены в москве растут, то и нас должны".

А никто и не утверждает.

Просто РН Москвы один из многих индикаторов для нашего РН.

И я лично считаю этот индикатор одним из важных.

Вы же не будете оспаривать взаимозависимость экономик РФ И РБ?

Тогда к чему этот спор?

Или вы забыли последствия дефолта 1998 г.?

Экономические законы там точно такие же, как и у нас - это единственное общее между этими 2 рынками.

Дефолт отразился на нас, т.к. РФ - наш стратегический партнёр в сфере торговли. Из-за дефолта произошёл спад в нашем товарообороте. Но насколько я понимаю, бетонными изделиями мы с РФ не торгуем - так что сильнейший кризис московского РН, равно как и его расцвет не оказывает особого влияния на минский РН

Так что можно изучать действие экономических сил, глядя на Москву. Но проецировать это на Минск, да ещё привязываясь к их РН как к индикатору, как минимум опрометчиво

Вот если бы там грянул ещё один дефолт - тогда да, волны от этого события докатились бы далеко

_Экономист_:

Но проецировать это на Минск, да ещё привязываясь к их РН как к индикатору, как минимум опрометчиво

Привиду вам конкретный пример.

Господин Esdec намеревался приобрести квартиру в Moscow.

Но тамошние цены его мягко говоря не устраивают.

Он начал изучать РН Минска.

А если завтра РН Москвы просядет?

Зачем ему тогда квартира в Минске?

Вот вам для примера простейшая взаимосвязь этих двух рынков.

GTR:

_Экономист_:

Но проецировать это на Минск, да ещё привязываясь к их РН как к индикатору, как минимум опрометчиво

Привиду вам конкретный пример.

Господин Esdec намеревался приобрести квартиру в Moscow.

Но тамошние цены его мягко говоря не устраивают.

Он начал изучать РН Минска.

А если завтра РН Москвы просядет?

Зачем ему тогда квартира в Минске?

Вот вам для примера простейшая взаимосвязь этих двух рынков.

К сожалению, из частного случая не вытекает общее правило. Я ведь не отрицаю того, что кто-то, будучи не в состоянии осесть в Москве, не захочет купить жильё в Минске. Я просто считаю, что далеко не все ломятся к нам. Думаю, это в основном люди с белорусскими корнями. Коренные россияне имеют гораздо больше возможностей для комфортной жизни у себя на родине, т.к. экономика там сильнее, социально-поитическая обстановка стабильнее, с налогами дело обстоит проще ну и т.д.

А если очень хочется мигрировать, то почему в БССР, а не в США?

marffa,

ейчас строится 3 метра по 500 у.е. и один метр по 2000 у.е

если убрать льготы, то будет строиться 2-3 метра по 1000 у.е.

откуда данные? на чем основано предположение. я говорю "если , то будет 5-6 метров по 1000". кто более прав ?

marffa:

_Экономист_:

если отменить очереди и льготное жилье, то тогда строители выйдут на равновесную цену, допустим 1000 у.е.

при такой цене объемы строительства будут мЕньшими, а это не выгодно государству - снижение ввп, уменьшение рабочих мест.

и деньги будут выачиваться только из карманов тех, кто может позволить купить по 1000 и дороже. а сейчас деньги выкачиваются из всех карманов.Марфа, Вы будете смеяться, но ВВП считается в рублях. А это значит, что строителям выгоднее построить 1м2 по цене 1000 у.е., чем 2 метра по 500 у.е. - ВВП остаётся на прежнем уровне, а издержек меньше. А жильё с ценником в 1000 не залежалось бы долго, т.к. такая цена доступна гораздо большим слоям населения, чем 1800 или 2500

поясню:

сейчас строится 3 метра по 500 у.е. и один метр по 2000 у.е

если убрать льготы, то будет строиться 2-3 метра по 1000 у.е.

объемы сокращаются и в денежном, и в натуральном выражении - как следствие сокращается количество рабочих мест в строительстве, плюс идет сокращение в сопутсвующих отраслях (производство стройматериалов и т.п.)

Если убрать льготы, то будет строиться 4 метра по 1000 - объём работ тот же, число рабочих мест то же, денег в сумме больше, ВВП больше, никакого сокращения в сопутствующих отраслях нет

Просто если человек думает, влезать ли ему в кабалу на полжизни, то перспектива купить 1к 40м*2000$ его вряд ли вдохновит, а вот 3к 80м*1000$ - это уже намного интереснее

вы предполагайте как хотите,

а я предполагаю что если льгот не будет, и цена будет равной для всех,

и более высокой чем сейчас льготная цена,

то количество желающих/имеющих возможность приобрести жилье по новой цене убавится.

это же так просто.