Advanced User,
"Скорее всего" - здесь лишнее. Точно пошлют. Последние 2-3 года запросы отсылают и людей там дергают в местную налоговую.
Абсолютно всех и на все суммы? Откуда такая информация?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
876 |
14 лет на сайте Город:
|
Advanced User,
"Скорее всего" - здесь лишнее. Точно пошлют. Последние 2-3 года запросы отсылают и людей там дергают в местную налоговую.
Абсолютно всех и на все суммы? Откуда такая информация?
Front99, я писал схему на будущее, а не на прошлое, поэтому договор дарения надо удостоверять нотариально, тк. в будущем не все дарители будут живы.
Ее можно направить и в прошлое - внес некоторые коррективы с формой договора из прошлого http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24160450#24160450
kinic:Advanced User,
Были случай и наоборот - другу не поверили, что бабуша на своей пасеке 50к подняла.
погуглите или почитайте в ваших любимых актах про личное подсобное хозяйство, пчеловодство, налоги, справку сельсовета - сложить 2 и 2 думаю уже сами сможете, т.к. моей писанине вы же все равно не поверите
Я бы тоже не поверил, т.к. отсутствует понимание элементарных вещей
Разберем эту ситуацию. Имеем
1. Гражданину бабушка в прошлом подарила 50 000 $. Как был оформлен порадок - неизвестно.
2. Гражданин приобрел квартиру и затем его вызвали в налоговую (видимо, по ст. 75 НК для начала)
3. Гражданина пропустили через Закон о декларировании, он заполнил декларацию о доходах и имуществе за год покупки квартиры + пояснения об истониках доходов (подарок от бабушки в ... году).
4. Налоговая "не приняла" эти пояснения под рубрикой "невозможно установить источник дохода"? Может и так, а может и нет. Если бабушка жива и подтверждает договор дарения, то как это невозможно установить?
Если бабушка мертва, то - может быть. Если бабушка мертва, то надо было оформлять договор нотариально. Это к вопросу о том, что задумываться о декларирвоании средств на покупку квартиры надо не после покупки, а до нее и желательно за 10-15 лет до нее
5. Если бабушка жива и подтверждает договор дарения, то
а) если после подарка прошло менее 10 лет, то ее пропускают через Закон о декларировании. Тут в ход идет пасека и теоретическая возможность произвести на ней определенное количество меда (запрос налоговой в НИИ и т.д.)
б) если прошло более 10 лет, то как я описал http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24160450#24160450
Бабушка отделывается легким испугом.
Кстати, а почему никто не высказал ни одного критического замечания по поводу расписанного мною там простого способа отмывания доходов? Молодежь совсем стала ни на что не способна?
Поясните, вы этот пост имеете ввиду, когда говорите, что все разжевали молодому поколению, которому нельзя оставить будущее, или были ДРУГИЕ рекомендации по общению с налоговой????
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
876 |
14 лет на сайте Город:
|
kinic:Front99, я писал схему на будущее, а не на прошлое, поэтому договор дарения надо удостоверять нотариально, тк. в будущем не все дарители будут живы.
Ее можно направить и в прошлое - внес некоторые коррективы с формой договора из прошлого http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24160450#24160450
Хорошо удостоверять, согласен. Но совсем не обязательно. Да и схема не ясна совсем. В чем она? Можно схему конкретно и четко?
Про прошлое вообще я не понял, может дурак, не ругай!
Я вел разговор про последствия дарения 10 лет назад родителями. Где у тебя про это? И тоже прошу коротко и четко. Примерно как я писал.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
876 |
14 лет на сайте Город:
|
Спрошу в очередной раз! Может кто может пояснить! В какой форме будут просить подтверждение источников денег у родителей, подаривших эти деньги сыну? Влияет ли на этот процесс ограничение по истребованию декларации о доходах 10-ю годами (если дарение осуществилось более 10-ти лет назад)?
Раньше в Законе было понятие Декларация об источниках денежных средств. Как сейчас?
Уже второй день не работает pravo.by и я не могу посмотреть новую редакцию Закона.
Front99,
налоговая и подает в суд. Неужели непонятно? Это не юр.лицо, чтобы на картотеку посадить, посему только обратившись в суд налоговая может взыскать. Учи мат. часть, писатель.
Склоняют они пытками током или как? Если тебя достают в налоговой - пиши письмо им, регистрируй, или шли заказным, пусть дают письменный ответ, что не принимают, что начисляют налоги и пусть идут в суд всзыскивать. Не вижу иного варианта это сделать.
Sa-sha,
Упустил, не знаю как сейчас, но ранее надо было на покупки выше 2000 б.в. величин брать справку в налоговой об уплаченных налогах, это не декларирование, но визит в налоговую к ней приравнен. Теперь отменили. На квартиры и ранее не было такого. Вопрос в том, что от близких родственников подарки на любые суммы без уплаты налоговая.
Я покупал не одну машину и даже выше 2000 б.в. - все договора покупки были оформлены прямо в ГАИ и никаких визитов к нотариусу. Ну, нет у нас обязательного нотариата на машины, он есть на недвижимость. Вообще у нотариуса только доверенности и сделки по недвижимости провожу, а денег в долг дать могу и без визита и никогда проблем с этим не было, с непризнанием сделки без нотариального заверения.
Advanced User,
Ничего, разжуем и в рот положим.
Sa-sha,
Поясните, вы этот пост имеете ввиду, когда говорите, что все разжевали молодому поколению, которому нельзя оставить будущее, или были ДРУГИЕ рекомендации по общению с налоговой????
Сама схема http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24160450#24160450 Может применяться
1) на будущее (нотариально удостоверенный договор дарения от близкого родственника или вклад на иное лицо от близкого родственника)
2) для использования указанных в ней фактов, которые имели местов в прошлом (нотариально удостоверенный договор дарения от близкого родственника или вклад на иное лицо от близкого родственника)
3) для использования в настоящем с помощью лазеек в законодательстве (договор дарения в любой форме, но даритель должен быть жив и готов подтвердить факт дарения в налоговой)
Схема - мое личное мнение, но критики я не дождался
Вот тут http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24164937#24164937 - частный случай схемы.
Жду критики
Брат купил машину, вызывают в налоговую.
Зарплаты у него и жены небольшие. Стоимость машины около 12 млн. рублей. Была куплена на деньги, подаренные родственниками на свадьбу, вскоре после свадьбы.
Достаточно будет показать в налоговой свидетельство о браке или нужно писать какие-то договора займа или дарения?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
41486 |
16 лет на сайте Город:
|
Manowar:Брат купил машину, вызывают в налоговую.
Зарплаты у него и жены небольшие. Стоимость машины около 12 млн. рублей. Была куплена на деньги, подаренные родственниками на свадьбу, вскоре после свадьбы.
Достаточно будет показать в налоговой свидетельство о браке или нужно писать какие-то договора займа или дарения?
Тут скорее всего зависит от инспектора. Нормальный человек возьмёт пояснения и отстанет. Но хватает и ненормальных. Вобщем надо для начала сходить поговорить по душам. Кстати бежать в налоговую по звонку можно и не спешить. Пусть сначала повестку под роспись вручат.
12 миллионов?
За такие "копейки" уже вызывают?
Блин, покупал новую - не вызвали... Надо срочно обзаводиться дарственными всякими
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
41486 |
16 лет на сайте Город:
|
rbast:12 миллионов?
За такие "копейки" уже вызывают?
У налоговиков сейчас тема вызывать именно молодёжь, у кого трудовой стаж недавно начался. Что бы не слушать обьяснения кто как в 93-м кроликов разводил.
mak32,
У налоговиков сейчас тема вызывать именно молодёжь, у кого трудовой стаж недавно начался. Что бы не слушать обьяснения кто как в 93-м кроликов разводил.
Не обязательно в 93-м, достаточно до 1999 г. - выше обсуждалось. И не кроликов разводил, на что надо подтверждение, а получил денежные средства от близкого родственника. Причем в любой форме, в т.ч. и устной - если родственник жив и готов подтвердить договора дарения.
А уже родственник после подтверждения на вопрос: "Откуда доходы в 90-х гг. ХХ в. были и в каких суммах?" расскажет про разведение кроликов и про то, что конкретных сумм доходов и сроков уже не помнит.
Кстати, законодательство не запрещает разводить кроликов до какого-то возраста
Manowar,
Достаточно будет показать в налоговой свидетельство о браке или нужно писать какие-то договора займа или дарения?
Если вызывают по ст. 75 НК, то - давать пояснения в письменной форме. Если по Закону о декларировании, то - заполнять декларацию о доходах и имуществе максимум за последние 10 лет, а затем (в случае необходимости) - письменные пояснения об источниках доходов. Может быть вариант: сначала ст. 75 НК, а затем - Закон о декларировании.
И не кроликов разводил, на что надо подтверждение, а получил денежные средства от близкого родственника. Причем в любой форме, в т.ч. и устной - если родственник жив и готов подтвердить договора дарения.
Это сильно все упрощает в случае с моим братом. Спасибо.
RET_FRAN,
Не обязательно в 93-м, достаточно до 1999 г. - выше обсуждалось.
не надо свою личную точку зрения выдавать за признанный факт.. Вам утомились объяснять что с этим Вы не правы...С Вашей позицией можно посылать на йух контролирующие органы независимо от суммы, подтверждения которой у Вас запрашивают.. Так вот это - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ действительности...
Front99:Advanced User,
"Скорее всего" - здесь лишнее. Точно пошлют. Последние 2-3 года запросы отсылают и людей там дергают в местную налоговую.
Абсолютно всех и на все суммы? Откуда такая информация?
В случае меня и знакомых - во всех случаях, где была связь с заграницей (в основном долговые расписки от граждан тех стран и дарение близким родственникам гражданам РБ от граждан тех стран), были отправлены запросы в налоговые соседних стран (РФ, Литва). Там соотвественно людей дергали в их налоговые. Это за период последних 3-4 лет. Все деньги в данных случаях передавались не безналом, а в нашей МНС это всплыло при покупке квартир и машин.
В случае дарения (от бабушки гражданки другого государства внуку гражданину РБ), о котором МНС узнала через несколько лет - дали небольшой штраф (пара сотен usd) за то, что не оформили, как материальную помощь из-за бугра. С другой стороны, был случай прошлой весной, когда еще требовались справки МНС при покупке авто, когда деньги на авто были задекларированы женой гражданкой РБ, как полученные от мужа гражданина РФ. В этом случае не придирались ни к чему и не требовали гемороиться с оформлением материальной помощи - просто моментом в тот же день выдали справку. Не знаю почему придрались в случае бабушка-внук.
Был также случай, когда в одной из окрестных стран в налоговую вызвали кредитора, который давал фиктивную расписку, но у которого не было там официального дохода - тот чел отказался от расписки, мол, я ничего не давал в долг. Для белоруса, который якобы одолжал, это, к счастью, не вылилось во что-то сильно плохое - просто за ту сумму заплатил налог. Хотя, по идее, могли придраться более жестко.
Уважаемые!
Дабы внести ясность, развейте мои сомнения. Ситуация следующая. Белорус честно и легально трудился за пределами синеокой 6 лет, никакие доходы в РБ не показывал, никакие налоги в РБ не платил. И решил купить себе недвижимость в РБ на 100.000 евро. Ждут ли его приглашения в налоговую в этом случае? И придется ли уплачивать что-либо в РБ при известии, что эти деньги честно были заработаны в другой стране?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
876 |
14 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN, давай с тобой систематизируем:
- вызывают в налоговую для отчета за покупку и просят заполнить декларацию о доходах
- как один из доходов (для подтверждения средств на покупку) заявляем подарок от папы 10 лет и один день тому назад
- вопросы снимаются
- вызывают папу
далее не совсем ясно...
- в какой форме идет разговор с папой?
- заполнить декларацию о доходах за 11-й год назад (для сравнения доходов с суммой подарка и возможного начисления налога) заставить не могут
- просто просят пояснения, на которые можно ответить, что точно не помню, мог выиграть в казино??
Вроде версия вполне четкая, но ведь не может же так быть...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
41486 |
16 лет на сайте Город:
|
Grandiss:эти деньги честно были заработаны в другой стране?
Придётся это подтвердить документально или уплатить 12%. С некоторыми странами у нас нет договора о избежании двойного налогообложения - тогда платить полюбому.
Yuracx:RET_FRAN,
Не обязательно в 93-м, достаточно до 1999 г. - выше обсуждалось.
не надо свою личную точку зрения выдавать за признанный факт.. Вам утомились объяснять что с этим Вы не правы...С Вашей позицией можно посылать на йух контролирующие органы независимо от суммы, подтверждения которой у Вас запрашивают.. Так вот это - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ действительности...
Уважаемый, ситуация разобрали выше, человек привел конкретную схему, по ней не поступило ни одного возражения
Кстати, пояснения в рамках ст. 75 НК, заполнения декларации о доходах и имуществе, предоставление пояснений об источниках доходов - это не посылание. Посылание - это когда налогоплательщик вообще не является по вызовам в налоговую и/или посылает их прямо там.
Front99, Front99,
- в какой форме идет разговор с папой?
В рамках ст. 75 НК. Кстати и с тобой разговор может начаться в рамках ст. 75 НК, а закончиться может в рамках Закона о декларировании. Но к папе Закон о декларировании не применишь в отношении его подарка более 10 лет назад.
Вроде версия вполне четкая, но ведь не может же так быть...
А что не так? Конкретно
Я задавал вопрос: изменилось ли что-то с ограничением декларирования доходов и имущества сроком в 10 лет? Если не изменилось, что зачем вводили?
Ответа нет
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
876 |
14 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN, ну все же вроде так. Только выходит ситуация, что можно заявить, что папа подарил 100000000000 фунтов. И так могут сделать все 100 процентов граждан. Вот это меня и смущает. Именно из-за этого я и начал этот разговор. Думаю я, что быть так не может. А вот подводный камень найти не могу.