Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 21 мая 2007 12:03 Редактировалось KNK, 45 раз(а).
    • Прежде чем задать вопрос, изучите Базу Знаний, потом воспользуйтесь поиском в сообщениях темы!
    • Задавая вопрос, указывайте пожалуйста год выпуска, код двигателя(обязательно) и другие особенности если нужно(как узнать - см. п.1.)
    • Сообщая о полученном опыте, так же укажите данные, которые помогут остальным. Если это стоимость работ - желательно курс $ на день оплаты.
    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • mishanya1986 Passat B6 Club
    офлайн
    mishanya1986 Passat B6 Club

    1816

    15 лет на сайте
    пользователь #297884

    Профиль
    Написать сообщение

    1816
    # 3 февраля 2012 10:19
    Маркон:

    Тогда классическое свечи, провода, катушки.

    писал пару страниц назад все новое!!!Или свечи надо менять каждые пол года????

  • evaks Passat B6 Club
    офлайн
    evaks Passat B6 Club

    3560

    16 лет на сайте
    пользователь #237580

    Профиль
    Написать сообщение

    3560
    # 3 февраля 2012 10:20
    Маркон:

    провода

    к чему провода от катушек к свечам :)? таких не имеется. Катушки ставятся пря на свечи. и вслучае чего сразу загорается чек если пропуск и откладывается в комп.

    Там где Прадо не пройдет,и где Паджеро не промчится,Фолькс на брюхе проползет,ничего с ним не случится.
  • Неизвестный кот Passat B6 Club
    офлайн
    Неизвестный кот Passat B6 Club

    923

    15 лет на сайте
    пользователь #363020

    Профиль

    923
    # 3 февраля 2012 10:24
    maximka1454:

    А я сегодня на электромобиле - тролейбус. Жопа отмёрзла совсем.
    Снял вчера АКБ показала 12,27в - т.е. разряжена, поставил на зарядку - ток зарядки через 5мин упал до 1А и начли выделяться газы(закипел короче). Я так понимаю в гатово его теперь или на пули поплавить.

    Ну, да если через час закипел, то вариант только один.

  • mazeslav Passat B6 Club
    офлайн
    mazeslav Passat B6 Club

    148

    15 лет на сайте
    пользователь #382892

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 3 февраля 2012 10:26

    Маркон, просто мало как-то, на моей А6 при таких морозах секунд 10 где-то

    Passat B6 2.0 TDI BMP
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    17 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 3 февраля 2012 10:41 Редактировалось Dima79, 4 раз(а).
    mishanya1986:

    Маркон:

    Тогда классическое свечи, провода, катушки.

    писал пару страниц назад все новое!!!Или свечи надо менять каждые пол года????

    да нет, я уже 40тыс. накатал на NGK неоригинальном, хотя свеча - это такое дело, что и меньше может отходить...
    хз, что по твоему вопросу сказать - вариантов много может быть, может и свечи, в любом случае, начинать надо с них, они самое слабое звено, я бы их сначала заменил, может бенз, но маловероятно...

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    mishanya1986:

    Ну печалька сегодня совсем у меня.... пол часа заводил ...... сначала завелась и начала тарахтеть пых пых пых пол минуты и заглохла....и все после этого заводится и глохнет сразу.... благо акум новый.... и с перерывами в минуту мучал ее... педаль газа даже не отзывалась.... и опля с трудом но завелась...пыхала с трубы какая то хрень тип воды...(может херовый бенз вчера залил)начала моргать ошибка по мотору в итоге загорелась.....погрел минут 5 и поехал..... рядом Б3 стоял завелся с пол тыка и работал нармуль...вот что значит старые машины... а не это Г... с кучай электроники ...... что то совсем разочаровался я в пассеке

    очень похоже на свечки... попробуй ещё ошибки глянуть, может что-то новое всё-таки добавится, если только пропуски зажигания, то выкручивай смотри свечи, по состоянию меняй, а как машина едет после прогрева, расколбас пропадает?
    на катушки обрати внимание, чтобы до конца насажены были - ты их по акции не менял случаем?, а то мне когда меняли, то даже не удосужились их засадить до конца - летом будет ездить, а зимой начнёт пробивать...

  • Неизвестный кот Passat B6 Club
    офлайн
    Неизвестный кот Passat B6 Club

    2617

    17 лет на сайте
    пользователь #145349

    Профиль

    2617
    # 3 февраля 2012 10:46 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Dima79:

    рядом Б3 стоял завелся с пол тыка и работал нармуль

    У нас во дворе B3 всех прикуривает. :-) А сегодня батьку привез сосед тоже на B3, у самого шаран не завелся.

  • mishanya1986 Passat B6 Club
    офлайн
    mishanya1986 Passat B6 Club

    1816

    15 лет на сайте
    пользователь #297884

    Профиль
    Написать сообщение

    1816
    # 3 февраля 2012 10:50
    Dima79:

    очень похоже на свечки... попробуй ещё ошибки глянуть, может что-то новое всё-таки добавится, если только пропуски зажигания, то выкручивай смотри свечи, по состоянию меняй, а как машина едет после прогрева, расколбас пропадает?
    на катушки обрати внимание, чтобы до конца насажены были - ты их по акции не менял случаем?

    После прогрева все хорошо работает... едет хорошо.... катушки по акции менял)Свечи покупал оригинал...

  • ASTAH000 Passat B6 Club
    офлайн
    ASTAH000 Passat B6 Club

    5400

    15 лет на сайте
    пользователь #268003

    Профиль
    Написать сообщение

    5400
    # 3 февраля 2012 10:59
    Маркон:

    Если после таких манипуляций вы всетаки завелись, то следующий раз советую вам просто включить зажигание (можно дважды) и дальше стартатер.

    :100500: Одних свечей накала хватит, чтобы его "разогреть".

  • maximka1454 Senior Member
    офлайн
    maximka1454 Senior Member

    638

    20 лет на сайте
    пользователь #57725

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 3 февраля 2012 11:01

    Короче надо разминать лопатник на новый аккумулятор. Думаю брать MOLL 574 012 068 (74 А/ч) или Kraft M 12V-74 R (74 А/ч)
    или Varta Black Dynamic E9 570 144 064 (70 А/ч) или Varta Black Dynamic E13 570 409 064 (70 А/ч)

    Арбайтен унд дисциплинен!
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    17 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 3 февраля 2012 11:02
    mishanya1986:

    Dima79:

    очень похоже на свечки... попробуй ещё ошибки глянуть, может что-то новое всё-таки добавится, если только пропуски зажигания, то выкручивай смотри свечи, по состоянию меняй, а как машина едет после прогрева, расколбас пропадает?
    на катушки обрати внимание, чтобы до конца насажены были - ты их по акции не менял случаем?

    После прогрева все хорошо работает... едет хорошо.... катушки по акции менял)Свечи покупал оригинал...

    глянь пока ещё раз ошибки, свечи и как сидят на них катушки - до конца ли утоплены, обычно, америкосы отлично заводятся

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    maximka1454:

    Короче надо разминать лопатник на новый аккумулятор. Думаю брать MOLL 574 012 068 (74 А/ч) или Kraft M 12V-74 R (74 А/ч)
    или Varta Black Dynamic E9 570 144 064 (70 А/ч) или Varta Black Dynamic E13 570 409 064 (70 А/ч)

    бери ТАКОЙ

  • maximka1454 Senior Member
    офлайн
    maximka1454 Senior Member

    638

    20 лет на сайте
    пользователь #57725

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 3 февраля 2012 11:10

    Dima79, не вижу разницы с Varta Black Dynamic кроме денег.

    Арбайтен унд дисциплинен!
  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    17 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 3 февраля 2012 11:13
    evaks:

    к чему провода от катушек к свечам ? таких не имеется. Катушки ставятся пря на свечи. и вслучае чего сразу загорается чек если пропуск и откладывается в комп.

    Я тракторист с многолетним стажем :). Про бензинку написал классические причины. Сильно в конструкторские нюансы не вдавался. Если конструкторы VW катушку сразу насаживают на свечку, то одной проблемой меньше ;).

  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    17 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 3 февраля 2012 11:16 Редактировалось Dima79, 3 раз(а).
    maximka1454:

    Dima79, не вижу разницы с Varta Black Dynamic кроме денег.

    как не видиш разницы??? ёмкость, пусковой ток, технология самого акб...
    ну а разница в цене с E13 570 409 064(он лучше станет) - 155-115=40$ решай сам

  • maximka1454 Senior Member
    офлайн
    maximka1454 Senior Member

    638

    20 лет на сайте
    пользователь #57725

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 3 февраля 2012 11:22 Редактировалось maximka1454, 1 раз.

    Dima79, технология одинакова. см свою ссылку - технология PoweFrame и там и там. 7А/Ч погоды не сделают, а низкие пусковые токи продлят жизнь АКБ не загоняя его в глубокий разряд.
    Где тут таш клубный аккумуляторщик?

    Арбайтен унд дисциплинен!
  • old_man Passat B6 Club
    офлайн
    old_man Passat B6 Club

    3815

    18 лет на сайте
    пользователь #126532

    Профиль
    Написать сообщение

    3815
    # 3 февраля 2012 11:22 Редактировалось old_man, 1 раз.
    wolf:

    Мимо шёл:

    Пытался сегодня прикурить своего медведя, впавшего в зимнюю спячку. Прикуривал от дизельного Авенсиса 1998 г.в. Минут 10 подождал, пока хотя бы трохи подзарядится батарейка. Потом попробовал завсети - а там %уй не заводится! Пару секунд помаслал бодренько, а потом опять сник - еле-еле крутит. Ещё 5 минут - опять %уй! еле ворочает. Плюнул я на это дело и пошёл заряжать батарейку... Что я не так делаю?
    З.Ы. Провода медные, вроде толстые, Alca (типа Германия), но на упаковке было написано "только для бензинок". Неужели есть разница?

    каждую зиму одно и то же -))

    тот который заряжает, должен держать около 3000 оборотов, хотябы пару минут, перед тем как заводить. а когда заводишь , то желательно поднять еще выше, иначе съест все, что зарядило, в такой мороз просто мгновенно.

    бодро ли мотает стартер? вжи-иик-вжи-иик, или вжик-вжик-вжик?. если после подзарядки, тот же самый вж-иик-вж-иик, значит скорее всего спалил щетки на стартере. если быстро завелось, значит проблема вероятнее всего в аккумуляторе. если он обслуживаемый зачит надо проверить плотность электролита, долить водички, если, что. или заменить полностью весь состав. проверить ток, который дает аккум при заводе, в режие покоя и в режиме заряда. ну или в Гатово.
    вобще всем рекомендую, перед тем как заводить пепелац, включить выключить зажигание раз 5, моргнуть пару раз фарами, сделать легкий вжик, все это с промежутками в секунд 30. а потом уже маслать. если стартер и батарейка более менее живые, солярка более менее текучая, то заведетесь 100%.

    Глупости!
    Ни в коем случае нельзя прикуривать с работающим двигателем!
    Исправная акбпри работе двиг-ля заряжается от генератора и имеет напряжение, близкое к настроечной величине регулятора напряжения. В момент ее разряда на стартер "прикуриваемого" авто напряжение на клеммах батареи значительно понижается. Это зависит от величины тока, потребляемого стартером и от продолжительности прокручивания вала двигателя до момента его запуска. Пониженное напряжение на исправном акб вызовет увеличение зарядного тока, что может привести к перегрузке генератора или перегоранию предохранителя в цепи заряда. А чтобы этого не произошло, целесообразно непосредственно перед "прикуриванием" на исправном авто запустить двигатель, дать ему прогреться и поработать на средних оборотах 5-10 мин. Это подстрахует впоследствии более легкий запуск, если резряд акб после прикурки окажется значительным. Кроме того обеспечит определенный подзаряд (зимой - прогрев) исправного акб перед предстоящей нагрузкой. После этого следует заглушить двигатель исправной машины и произвести "прикуривание" по инструкции к авто.

  • KNK Passat B6 Club
    офлайн
    KNK Passat B6 Club

    15101

    23 года на сайте
    пользователь #7446

    Профиль
    Написать сообщение

    15101
    # 3 февраля 2012 11:32 Редактировалось KNK, 5 раз(а).
    Маркон:

    Глупость. Стартовый ток 600-700А Генератор хорошо если 15 выдает. При старте он практически бесполезен.

    Извини, глупость. Стартовый ток 600-700?! Все сгорело бы в момент. Мощность стартера 1,1(бензинки) и 2kW(дизели) - это ток в районе 150А в среднем для дизеля.
    Генераторы бывают (внимание!) 110, 140 и 180А. В дизелях два последних, чаще последний. Так что все соответствует.

    зы: Пиковое(мгновенное) значение в момент контакта на доли секунды - может быть и больше 150А, но не 600-700 все равно.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    old_man:

    Пониженное напряжение на исправном акб вызовет увеличение зарядного тока, что может привести к перегрузке генератора или перегоранию предохранителя в цепи заряда.

    По такой логике в только что прикуренном авто у аккума будет превышение зарядного тока. ;) А этого нет. С чего бы напряжению на клеммах исправного заряженного аккума "значительно понизиться" при прикуривании? Падение будет, но буквально пару вольт, иначе ничего не заведется, даже авто донор. А у "подпертого" генератором аккума вообще просадки не будет.
    Вопрос в другом. При прикуривании от аккума заглушенного авто падение на проводах для прикуривания может быть критичным для пуска - аккум имеет ниже напряжение чем когда он заряжается генератором.

  • kaas Member
    офлайн
    kaas Member

    103

    22 года на сайте
    пользователь #18247

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 3 февраля 2012 11:43

    ээх, не завелся я вчера :(
    Вчера утром, пробовал стартер даже не проворачивался. Вечером приехал друг, пробовали прикурить - максимум на что сподобилась, секунд 5-6 помаслала и все снова в даун.

    Может топливо уже не течет?

    Но, сняли аккум, дома стоит. Varta, код вроде такой - 1J0915105AF. 72 A/h, пусковой ток не помню :(
    У нас в минске можно что-нибудь такое найти или получше ? passat b6 2.0 tdi (140 л.с.)

  • KNK Passat B6 Club
    офлайн
    KNK Passat B6 Club

    15101

    23 года на сайте
    пользователь #7446

    Профиль
    Написать сообщение

    15101
    # 3 февраля 2012 11:46

    зызы: Ток выдаваемый генератором - 180А - ведь совсем не означает, что аккум заряжается таким током, все "разруливается" регулятором. Поэтому и "превышение зарядного тока" скорее всего еще от эпохи жигулей осталось. Теперь все по другому.

  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    17 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 3 февраля 2012 11:49 Редактировалось Маркон, 2 раз(а).
    KNK:

    Извини, глупость. Стартовый ток 600-700?! Все сгорело бы в момент. Мощность стартера 1,1(бензинки) и 2kW(дизели) - это ток в районе 150А в среднем для дизеля.

    Ага, возьми померяй при старте. Будешь удивлен. Мощность стартера показатель относительный. За счет кратковременной нагрузки всего 3-5 секунд стартер не успевает прогреться до критических теператур. Про пусковой ток написано на самом аккумуляторе ;). Понятное дело, что такие значения не могут долго отдаваться аккумулятором.

    KNK:

    Генераторы бывают (внимание!) 110, 140 и 180А. В дизелях два последних, чаще последний. Так что все соответствует.

    Да, точно. Походу я чуток подзабыл что это в амперах маркировка, я почему-то подумал что в ваттах :).
    Но если, по-вашему, стартовый ток 150А, а генератор 180А, то стартанем без аккумулятора, чисто на генераторе донора?
    Сам-то веришь в такое?

    KNK:

    зы: Пиковое(мгновенное) значение в момент контакта на доли секунды - может быть и больше 150А, но не 600-700 все равно.

    В момент контакта идут переходные процессы и они почти не поддаются измерению. Да и переходные процессы очень кратковременные ими можно принебречь.

    KNK:

    зызы: Ток выдаваемый генератором - 180А - ведь совсем не означает, что аккум заряжается таким током, все "разруливается" регулятором. Поэтому и "превышение зарядного тока" скорее всего еще от эпохи жигулей осталось. Теперь все по другому.

    Это понятно. Разве что пояснение не для меня было :). Хотя насчет все подругому это ты опять погорячился. Как был стабилизатор-шоколадка так он и остался. Что в Б3 с его 5 диодами, что в Б6 с его супер-пупер цифровыми потоками.

    Добавлено спустя 6 минут 47 секунд

    При 180 А генератор-то всего 2,5 кВт, а одна лампочка в фаре 55 вт, а на дальнем их горит 4. + мафон, жопогрейки и т.п. Так что не так уж и много. Бортовая сеть всего-то 14 В.
    Аккумулятор отжирает максимум 10А, видел 12, но это вообще убитый в хлам. Нормативный ток зарядки 10% еот емкости, лучше меньше.
    з.ы. Ой-ёй сколько с аккумуляторами повозиться пришлось. Мне точно не нужно ликбез проводить :D

  • KNK Passat B6 Club
    офлайн
    KNK Passat B6 Club

    15101

    23 года на сайте
    пользователь #7446

    Профиль
    Написать сообщение

    15101
    # 3 февраля 2012 12:19 Редактировалось KNK, 4 раз(а).
    Маркон:

    з.ы. Ой-ёй сколько с аккумуляторами повозиться пришлось. Мне точно не нужно ликбез проводить

    Это я все помню. ;)
    Но.

    Маркон:

    Ага, возьми померяй при старте. Будешь удивлен. Мощность стартера показатель относительный. За счет кратковременной нагрузки всего 3-5 секунд стартер не успевает прогреться до критических теператур. Про пусковой ток написано на самом аккумуляторе ;). Понятное дело, что такие значения не могут долго отдаваться аккумулятором.

    Померить, увы, почти нереально. Но готов поспорить, что 600-700 там точно не будет. Если только доли секунды в тех самых переходных процессах.
    3-5 секунд - это очень много. А когда крутят по 8-10 секунд? Провода которые идут от аккума столько не выдержат(а те, у кого основной аккум в багажнике? 740 например. Проводов толщиной с руку и у них нет, а на такой длине и 600А все "упадет" в обычном проводе).

    Маркон:

    Хотя насчет все подругому это ты опять погорячился. Как был стабилизатор-шоколадка так он и остался.

    Основа - да. Нового принципа электродвигателя не изобрели, как и нового принципа получения постоянного тока из переменного. Но вот дальше все управляется. А не так банально как в жигулях.

    Маркон:

    Но если, по-вашему, стартовый ток 150А, а генератор 180А, то стартанем без аккумулятора, чисто на генераторе донора?

    Теоритически думаю да. :D Если отсоединить от генератора донора все лишнее(оставить один генератор), то почему двигатель 2,5kW не будет крутить крутить двигатель 2kW? Как по твоему ездят гибриды и электромобили? Аккум нужен как буфер-стабилизатор напряжения и как источник при запуске. Всё. Авто будет работать и ехать без аккумулятора вообще. В примитивных авто это даже можно проверить. У нас очень "мозговитая" электроника - может не понять таких экспериментов. Но то, что генератора хватает "за глаза" - факт, иначе на зарядку аккума ничего не оставалось бы. ;)