Тема закрыта
  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 2 сентября 2008 20:30
    iva_dim:


    двепяццот за метр хруща и не ниже))Пусть всегда будет рост

    то что аренда торговых мест высока - это и так известно, на соседней ветке даже ставки озвучены, поэтому мне лично непонятно как во всей этой статье (довольно внятной и живой кстати), написанной совершенно по другому поводу, можно было обратить внимание именно на эту фразу, как на какое-то великое открытие.

    ну и интересно было бы узнать, каким же образом по-вашему высокая аренда торговых мест может повлиять на снижение цен на жилье ?

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 2 сентября 2008 20:32
    GTR:

    marffa (цитата):GTR (цитата):интересная статья приведена на соседней ветке

    одна фраза особенно запомнилась

    Цитата:цены на аренду торговых площадей у нас давно уже заставляют агентов по недвижимости из соседних стран грызть ногти от зависти - если кто не в курсе...

    ии???

    marffa, я специально для вас, как для человека ограниченного в некоторых важных функциях одного из ваших органов, поясню, что есть зависимость между понятиями аренды недвижимости и её ценой. Это относиться как к жилой так и к коммерческой недвижимости.

    ну так говорите уже, я вся в ожидании, а вы всё такой загадочный-загадочный

  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    18 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 2 сентября 2008 20:33

    Постановлением 179 Минэкономики решило активно бороться с высокими ценами на коммерческую недвижимость.

    Радикальными методами, хочу заметить.

    Для жилой недвижимости: остается только дустом попробовать. :lol:

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 2 сентября 2008 20:42
    Уно:

    Постановлением 179 Минэкономики решило активно бороться с высокими ценами на коммерческую недвижимость.

    Радикальными методами, хочу заметить.

    Для жилой недвижимости: остается только дустом попробовать.

    подозреваю, что зарубежным инвесторам, вознамерившимся возводить в минске коммерческую недвижимость, строительство жилья дают в нагрузку - сравните цены на торговые площади и на жилье.

    если задавят мелкий бизнес, то спрос на площади упадет, и цены соответсвенно тоже.

    инвесторы начнут отказываться от строительства. вот посмотрим тогда, как будут выполняться планы.

    хотя лично я думаю, что бизнес всё-таки выкрутится. а дополнительная нагрузка ляжет на потребителя.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 2 сентября 2008 21:11
    marffa:

    iva_dim:


    двепяццот за метр хруща и не ниже))Пусть всегда будет рост

    то что аренда торговых мест высока - это и так известно, на соседней ветке даже ставки озвучены, поэтому мне лично непонятно как во всей этой статье (довольно внятной и живой кстати), написанной совершенно по другому поводу, можно было обратить внимание именно на эту фразу, как на какое-то великое открытие.

    ну и интересно было бы узнать, каким же образом по-вашему высокая аренда торговых мест может повлиять на снижение цен на жилье ?

    Марфа-тут вот какое дело.Если узко рассматривать -высокая арендная ставка уменьшает доходы арендатора и повышает арендодателя.ВВиду тотальной госсобственности деньги из частного кармана перетекают в государственный.Дальше можно настроить логических рядов достаточно много но суть не в этом.Суть в том что государство и есть тот основной спекуль на нашем зарегулированном донельзя рынке.Ведь по сути имея в руках все рычаги по регулированию недвиги оно либо по специально создало подобную ситуевину на недвиге с дурными ценам(тянет на уголовную статью жалко притянуть к ответу некого) либо по безалаберности(что тоже весьма вероятно) не смогло ее предвидеть.То что зарегулировано все с верх меры-знают все.Ичто эту проблему надо решать-тоже очевидно.Вот такая вот петрушка.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 2 сентября 2008 21:15
    Уно:

    Постановлением 179 Минэкономики решило активно бороться с высокими ценами на коммерческую недвижимость.

    Радикальными методами, хочу заметить.

    Для жилой недвижимости: остается только дустом попробовать. :lol:

    А косвенно звезданут и по жилой- меньше доходов у тех кто реально в состоянии был покупать плюс часть бизнеса свернет деятельность и начнет выводить баблос из этого гондураса-так что с оттяжкой месяцев в 3-4 это и на жилой недвиге скажется.Если указ все таки не отменят..

    Да кстати тут вот еще момент-если даже бизнес выживет то однозначно белые зп опять уйдут в тень а это поручительства кредиты ипотека так шо указ крайне злобный в том виде в котором есть сейчас.

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 2 сентября 2008 21:21
    iva_dim:

    Марфа-тут вот какое дело.Если узко рассматривать -высокая арендная ставка уменьшает доходы арендатора и повышает арендодателя.ВВиду тотальной госсобственности деньги из частного кармана перетекают в государственный.....

    во-первых, цены не сейчас становятся большими, они уже несколько лет большие,

    по-вашему выходит что до сих пор это не влияло, а вот сейчас круто возьмет и повлияет?

    мы ведь про изменения говорим :wink:

    а во-вторых, с чего вы взяли что торговые центры принадлежат государству? ))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 2 сентября 2008 21:36
    marffa:

    iva_dim:

    Марфа-тут вот какое дело.Если узко рассматривать -высокая арендная ставка уменьшает доходы арендатора и повышает арендодателя.ВВиду тотальной госсобственности деньги из частного кармана перетекают в государственный.....

    во-первых, цены не сейчас становятся большими, они уже несколько лет большие,

    по-вашему выходит что до сих пор это не влияло, а вот сейчас круто возьмет и повлияет?

    мы ведь про изменения говорим :wink:

    а во-вторых, с чего вы взяли что торговые центры принадлежат государству? ))

    марфа я разве писал что не влияло?) Просто сейчас когда розницу подвесят в сложное положение -подобные расходы уже не потянут.

    А с чего вы решили что лишь в торговых центрах идет торговля?

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 2 сентября 2008 21:47

    я не писала что торговля только в торговых центрах,

    просто привела пример в ответ на ваше - "ВВиду тотальной госсобственности деньги из частного кармана перетекают в государственный"

    в статье кстати аренда упоминалась "...сколько мелким торговцам той же косметикой или колготками, к примеру, нужно продавать в месяц с наценкой 30%, чтобы хотя бы отработать аренду торгового места (цены на аренду торговых площадей у нас давно уже заставляют агентов по недвижимости из соседних стран грызть ногти от зависти - если кто не в курсе...)."

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    15143

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 2 сентября 2008 22:54

    http://news.[censored]/economics/116337.html

    Важнейшие параметры прогноза социально-экономического развития Республики Беларусь на 2009 год утверждены Указом от 29 августа 2008 № 459......

    Реальные денежные доходы населения планируется увеличить на 14-15%. Эта прибавка будет подкреплена соответствующим предложением: ростом розничного товарооборота на 16-17%, платных услуг населению на 13-14% и вводом в эксплуатацию 6 млн. кв.м жилья за счет всех источников финансирования.

    раньше, постановлением совмина, план на 2009 год определялся на уровне 5,7 млн., а уже на 2010 год - 6,2 млн.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 2 сентября 2008 23:21
    marffa:

    я не писала что торговля только в торговых центрах,

    просто привела пример в ответ на ваше - "ВВиду тотальной госсобственности деньги из частного кармана перетекают в государственный"

    в статье кстати аренда упоминалась "...сколько мелким торговцам той же косметикой или колготками, к примеру, нужно продавать в месяц с наценкой 30%, чтобы хотя бы отработать аренду торгового места (цены на аренду торговых площадей у нас давно уже заставляют агентов по недвижимости из соседних стран грызть ногти от зависти - если кто не в курсе...)."

    Тут надо учитывать еще вот что.Розница ж не чисто магазин.ЭТо и склады и офисы.Если не ошибаюсь то крупнейшим арендодателем у нас является УДП .Опять таки насколько помню для тех же гиперов при их открытии выставлялось условие перечисление определенной доли от оборота в бюджет.Но да ладно -аренда ком недвиги тема интересная но не в данном топике

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40470

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40470
    # 3 сентября 2008 09:22
    _Экономист_:

    меня в объявлениях особенно умиляет указание возможности торга. По-любому с таким примечанием квартира будет продана по цене, которая меньше указанной хотелки. А статистика реалта считает эту хотелку как нормальную цену. Не проще ли указать цену, за которую продавец реально расчитывает её продать? В общем, цирк, да и только :D

    Тут Вы в корне не правы.

    Я, например, выставляя свою комнату на продажу вообще не знал за сколько ее можно будет продать.

    По похожим объявкам продавались комнаты от 25 до 35 тысяч баксов.

    Я начал с 33. Опустился уже до 25, не берут.

    Агент, которая смотрела комнату, сказала что можно продать за 30 (только заключите эксклюзивный договор:lol: ).

    А комнату надо продавать по любому, буду снижать цену пока не возьмут.

    Так что не все так просто.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 3 сентября 2008 09:31

    Московский рынок жилья готовится к коррекции

    :shuffle:

    Эксперты "Агент 002" отмечают снижение активности во всех сегментах, спрос сохраняется только на эконом-квартиры.

    Ситуация похоже на ту которую описывал Уно говоря о ситуации на нашем РН.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 3 сентября 2008 10:20
    GTR:

    Московский рынок жилья готовится к коррекции

    :shuffle:

    Эксперты "Агент 002" отмечают снижение активности во всех сегментах, спрос сохраняется только на эконом-квартиры.

    Ситуация похоже на ту которую описывал Уно говоря о ситуации на нашем РН.

    Ага..только он (московский р-к) готовится к коррекции каждый год, а цены неумолимо растут. Ситуацию там и здесь сравнивать нечего. В Минске с весны цены несколько снизились, а в Москве (с) май-июль показали рост цен в 4-3 проц...

    braslaw.info +375296226614
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    18 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 3 сентября 2008 10:45

    Ситуацию там и здесь сравнивать нечего

    абсолютно верно

    на москву давит вся россия с ее огромные ресурсодобывающими просторами, где местные царьки, обладающие не дюжими капиталами, хотят пробить путь к лучшей жизни своим детям. я уж не говорю о том, что москва центр всего бизнеса не только для россии, но и для всех стран бывшего снг и тд и тп. деньги там крутятся не малые.

    а что такое минск? господа, хватит смешить и сравнивать москву с минском. это аналогично как сравнивать, ну не знаю, солигорск (ничего не имею против этого города) с минском.

  • Agent-Cooper Senior Member
    офлайн
    Agent-Cooper Senior Member

    1038

    19 лет на сайте
    пользователь #75152

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 3 сентября 2008 11:04

    Сорри за длинный текст, но уж очень познавательно.

    К примеру, в страну приходят компании, занимающиеся торговлей недвижимостью. Приходят, чтобы получить солидные деньги, снять сливки. Банки тоже заинтересованы в получении сверхприбылей от «выгодных для клиентов» ипотечных кредитов. И вот ни с того, ни с сего в газете «А» появляется статья о всё большем спросе на недвижимость, о всё более стремительно растущих ценах. Одновременно с этим (и конечно же, совершенно случайно) в газете «Б» даются результаты опроса населения: готовы ли вы взять кредит на 20 лет? Большинство отвечает – да! При этом в реальности про ипотечные кредиты ещё почти никто не слышал.

    На следующий день в газете «В» мы прочитаем о том, что у нас нет горизонтов для роста цен на недвижимость, и нам надо очень быстро покупать жильё. А тут ещё по телевизионному каналу «Д» выступают видные экономисты, и в один голос туманно намекают на то, что цены ещё маленькие, им ещё расти и расти. Усиленно клепаются ролики, где в различных вариантах показывается счастливая семья с квартирой, купленной в кредит. Сомневаешься, брать ли кредит? Не сомневайся, смотри – вот как люди живут!

    Затем настаёт черёд «экспертов», и звучат фразы из серии «это показатель роста нашей экономики, которая идёт в светлое будущее семимильными шагами». Фактически, создаётся целая виртуальная реальность, которая агрессивно штурмует реальность настоящую.

    Понятно, что цены на недвижимость в основном определяются психологическим фактором – это скажет любой маклер. Другой вопрос – как сделать этот самый фактор управляемым? Для этого необходимо, чтобы люди для начала приняли нужный мессидж: купить недвижимость можно только в кредит. Нужно заставить их принять покупки в кредит на полвека как обычное явление, как норму жизни. Чтобы займы под процент казались такими же естественными, как чистка зубов по утрам. Тут уже работают в основном клипы, пропагандирующие стиль жизни в кредит. Когда клип показывают один день, это ничто. Но когда такие ролики показывают годами, редкий человек сможет что-то противопоставить этому информационному штурму.

    Политическая элита тоже не зря хлеб кушает. Эти люди неявно высказывают чёткую мысль: «брать кредиты принято в Европе. Все там живут в кредит!» Они прекрасно осознают, что у нас фраза «так принято в Европе» – просто какое-то оружие массового поражения. На обывателей она действует как магическая дудочка сказочного крысолова.

    Итак, технологии работают, и деньги в промывание мозгов вкладываются нешуточные; фактически, это инвестиции в создание нового перспективного рынка. Проходит время, и граждане «доходят до кондиции». И вот банки, один за другим начинают предлагать кредиты. «Выгодные предложения» от «банков с европейскими традициями» обработанные массы расхватывают как горячие пирожки – даже несмотря на то, что до обострения конкуренции среди банков эти предложения очень даже невыгодны. Однако запуганные люди уверены, что уже буквально завтра цены взлетят до неба, и берут кредиты в кратчайшие сроки.

    К сожалению, тот факт, что рост цен и всё большая доступность «выгодных» кредитов железно взаимосвязана, понятен далеко не всем. А ведь запуск этой кольцевой причинности начинается с правильного «торпедирования» целевой аудитории! Нужно лишь сковать людей страхом, убедить их в том, что без «выгодного» кредита дом купить нельзя, и суметь удержать эту тенденцию некоторое время – а дальше подтверждать её уже будут первые «подорвавшиеся на торпеде».

    Тем временем банки, компании по недвижимости, а также включённые в игру масс-медиа и «эксперты» спокойно «стригут купоны» - процесс пошёл.

    В чём-то это сильно напоминает известную и нехитрую технологию полиции: «злой» и «добрый» следователи. Первый пугает вас, а второй успокаивает и гладит по головке. Будучи поражены «добротой» второго, так контрастирующей со «злобой» первого, вы быстренько всё подпишете и во всём признаетесь. Тут ведь как надо: одной рукой дать кнутом по хребтине, а другой показать пряник. И результат не заставит себя ждать. А то, что первый и второй следователи действуют заодно, останется за кадром.

    Тема кредитования здесь сознательно упрощена; полная картина мало подходит для наглядых примеров действия «политики кнута». Ведь в общем-то рост цен частично оправдан: есть спрос – есть предложение. Получается замкнутый круг: больше людей берут кредиты –> жильё доступнее -> цены растут. Всё ясно и понятно. Но это не мешает нам разглядеть целое ведро дёгтя (если не чего похуже) в бочке мёда.

    источник http://www.yamert.net/articles/end_of_ad_monologue.htm#_Toc154990206

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 3 сентября 2008 11:23
    Dmitriy Golubev:

    Ситуацию там и здесь сравнивать нечего

    абсолютно верно...

    москва центр всего бизнеса...

    а что такое минск?

    Абсолютно неверно.

    Исходя из ваших аргументов разница между этими двумя рынками только в порядке цифр указанных в ценах за метр квадратный.

    Оба рынка существуют в одинаковых правовых условиях потому как унаследовали многое из их общего советского прошлого.

  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    17 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 3 сентября 2008 11:23
    AntonVict:

    _Экономист_:

    меня в объявлениях особенно умиляет указание возможности торга. По-любому с таким примечанием квартира будет продана по цене, которая меньше указанной хотелки. А статистика реалта считает эту хотелку как нормальную цену. Не проще ли указать цену, за которую продавец реально расчитывает её продать? В общем, цирк, да и только :D

    Тут Вы в корне не правы.

    Я, например, выставляя свою комнату на продажу вообще не знал за сколько ее можно будет продать.

    По похожим объявкам продавались комнаты от 25 до 35 тысяч баксов.

    Я начал с 33. Опустился уже до 25, не берут.

    Агент, которая смотрела комнату, сказала что можно продать за 30 (только заключите эксклюзивный договор:lol: ).

    А комнату надо продавать по любому, буду снижать цену пока не возьмут.

    Так что не все так просто.

    Если Вы постепенно снижаете ценник, не торгуясь при этом, то это нормально - Вы просто зондируете возможности покупателей. Но если Вы указываете "торг" - то покупатель не купит у Вас комнату, не скинув при этом цену (раз написали - надо торговаться). Так какой смысл указывать такую бутафорскую цену? :-?

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 3 сентября 2008 11:29
    gorr:


    Ага..только он (московский р-к) готовится к коррекции каждый год, а цены неумолимо растут.

    РН Америки готовился к коррекции аж три года и ничего - скорректировался.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    18 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 3 сентября 2008 11:34

    GTR, я не берусь привести полный анализ рынков москвы и минска. но абсолютно неверно утверждать "раз цены в москве растут, то и нас должны". почему то все забыли уже "цены растут в европе, киеве" (даже странно, почему это вдруг:conf:). последний оплот надежд "обоснованного" роста - москва. но это уже совершенно другое измерение.

Тема закрыта