Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 5 сентября 2007 20:11

    в жизни - обоюдно

    ГАИ, конечно проще и выгоднее признать обоюдную вину.

    С точки зрения ПДД, если есть хоть какая-то разметка, то ширина полосы определяется только ею (п. 75 ПДД). Получается одна широкая полоса - вот здесь и всплывает огромный пробел в ПДД: нет запрета двигаться двум авто в пределах одной полосы.

    Правда, есть п. 78, который в отдельных случаях можно использовать при разборе ДТП, но прямой причинно-следственной связи с ДТП скорей всего не усмотрят:

    Если дорожными знаками запрещено движение велосипедистов, всадников и гужевых транспортных средств, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части дороги.

    Если такое запрещение отсутствует, то водители должны вести транспортное средство по возможности ближе к левому краю в пределах правой крайней полосы движения

    Если кто-то из участников ДТП будет неподвижен, тогда вопросов быть не должно (при нормальном разборе в ГАИ): виноват тот, кто двигался - нарушение 87.2. (при возникновении препятствия водитель обязан принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства).

    Если оба участника ДТП двигались параллельно и притерлись в пределах одной полосы, то я даже не знаю, нарушение какого пункта можно приписать им :conf:

    iopt, что вам написали во фрунзенском гаи? :spy:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Bomgik Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Bomgik Паяльник & Отвертка TEAM

    783

    20 лет на сайте
    пользователь #34937

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 5 сентября 2007 22:12

    Yuracx, а как насчет страховки? Не страховой случай?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 6 сентября 2007 08:55

    Bomgik, если вина обоюдная, то сраховка не работает. ОСАГО применяеться только тогда, когда в ДТП ты невиноват..... В данном случае спасало бы только КАСКО, но к тому времени еще не понимал, как она необходима....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 6 сентября 2007 11:53
    Yuracx:

    Вот интересно правила проезда перекрестков действуют на стоянках возле гиперов или пересечение выездов не считаеться перекрестом. Например ждановичи. Там сплошной прямой выезд, а нему перпендикулярно примыкаю выезды со стоянок. Получаеться что всех кто выезжает надо пропускать??

    Тоже озадачен этим вопросом :conf: Так как больших парковок предостаточно - возле каждого гипермаркета и рынка. Теоретически водитель на парковке, как и в жилой зоне, или гаражном массиве должен соблюдать правило помехи справа, но на сколько это справедливо :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13771

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13771
    # 6 сентября 2007 11:55

    Tofsla, я считаю, что абсолютно справедливо, и если есть такая ситуация - пропускаю помеху справа.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17049

    23 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17049
    # 6 сентября 2007 12:04
    Lonewolf:

    Igor_K, Цитата: Скорее всего определят количество полос (из габаритов ТС)

    Каких полос? На глаз полосы определяются при отсутствии разметки, а у нас она есть.

    ПДД:

    2.50. полоса движения - любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

    :znaika:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 6 сентября 2007 12:19

    RAE, ПДД

    75. Количество полос движения для транспортных средств определяется дорожными знаками... и (или) ...разметкой, а ЕСЛИ ИХ НЕТ, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

    Если есть линия разметки, то количество полос, а следовательно и их ширина однозначно определяется только разметкой :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 6 сентября 2007 17:27
    krum:

    Tofsla, я считаю, что абсолютно справедливо, и если есть такая ситуация - пропускаю помеху справа.

    Вот как выезд со стоянки в Ждановичах.... И как правило и красный и зеленый пропускают синего. А если же сунуться, как по правилам, как минимум не пропустят.....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Bomgik Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Bomgik Паяльник & Отвертка TEAM

    783

    20 лет на сайте
    пользователь #34937

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 6 сентября 2007 22:13

    Yuracx, пропустят. Если сильно захотеть. Например выкатыватся на центр и перегорадить дорогу чтоб синий не проехал(если их тама много) правда как минимум тебе на словах будут обьяснять что ты не прав, как максимум ожидание гаи+рукопрекладство:molotok:

    з.ы. поправте меня если я ошибаюсь. Помеха с права действует только при проезде перекрёстка или иних случаях?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 6 сентября 2007 23:18

    Bomgik, теоретически в такой ситуации, синий должен всех пропускать по-любому.... Но на стоянках возле гиперов и всяких рынках, все так нагло себя ведут, что в меня и закралось сомнение, а прав ли я, думая, что должны ТАКИ пропускать????????? вот поэтому и спросил.... может на внутридворовых территориях и на стоянках, есть какие-то ньансы????

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 6 сентября 2007 23:24

    Помеха с права действует только при проезде перекрёстка или иних случаях?

    ПДД

    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

    То есть все дворовые проезды и стоянки это как раз этот случай. Хотя стоянка в ждановичах может рассматриваться как дорога и прилегающая территория (надо смотреть внимательнее на наличие знаков, разметки и прочих инженерных сооружений)

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22328

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22328
    # 6 сентября 2007 23:25
    toledo:

    Если есть линия разметки, то количество полос, а следовательно и их ширина однозначно определяется только разметкой

    Обсуждали как-то. Улица М.Танка, широченная полоса, обозначенная разметкой. Вполне влазят две и даже больше машин. Притёрлись. ГАИшники написали ересь, что мол в данном случае надо было определять количество полос на глаз. Типа вмещались двое - значи две полосы. Даже при наличии разметки. Бред, но таков был вердикт ГАИ. То ли в этой ветке, то ли в Разборе ДТП.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22328

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22328
    # 6 сентября 2007 23:27

    Yuracx, toledo, Если тюкнутся, то будут разбирать по правилу "помехи справа". Но обычно все кладут болт и едут по принципу "ты на Т-образном перекрёстке, значит уступай". Если встретятся два принципиальных, то получится весело.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 6 сентября 2007 23:28

    Bacёk, я помню этот разбор, но с точки зрения закона, коим являются ПДД, количество полос определяется разметкой при ее наличии, а интервалы и прочее учитываются только при отсутствии разметки :insane:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 6 сентября 2007 23:30

    Если тюкнутся, то будут разбирать по правилу "помехи справа"

    скорей всего так и будет.

    По крайней мере во дворах это всегда действует и иногда очень удивляются гонсалесы, ехавшие по прямому широкому проезду во дворе и считающие, что они на главной :shuffle:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Voit Member
    офлайн
    Voit Member

    360

    24 года на сайте
    пользователь #965

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 6 сентября 2007 23:32 Редактировалось Voit, 1 раз.

    Про картинку: Дык это ж обычные Т-образные перекрестки. Какая на.. помеха справа? Интересно только прецеденты были разборов опираясь на помеху справа?

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22328

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22328
    # 6 сентября 2007 23:33
    toledo:

    Если тюкнутся, то будут разбирать по правилу "помехи справа"

    скорей всего так и будет.

    По крайней мере во дворах это всегда действует и иногда очень удивляются гонсалесы, ехавшие по прямому широкому проезду во дворе и считающие, что они на главной :shuffle:

    Знаю такой случай. И гонзалесы тоже очень удивлялись, когда оказалось, что должны были уступить.

    А насчёт разметки и полос - наше ГАИ очень любит сделать невиновного виноватым во всех грехах. Случай с Глепом - показатель.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 6 сентября 2007 23:34

    это ж обычные Т-образные перекрестки. Какая на.. помеха справа

    а для необозначенных Т-образных перекрестков действует какое-то особенное правило? :lol:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22328

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22328
    # 6 сентября 2007 23:34
    Voit:

    Про картинку: Дык это ж обычные Т-образные перекрестки. Какая на.. помеха справа?

    Ээээээ. И что, собствено ? Ну Т-образные перекрёстки. Помеха справа действует, если нету знаков. Вот такие гонзалесы во дворах потом и удивляются, когда их в/у лишают "за непредоставление права проезда".

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22328

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22328
    # 6 сентября 2007 23:37

    Интересно только прецеденты были разборов опираясь на помеху справа?

    Я вам по секрету скажу. В подавляющем большинстве случаев именно так и разруливается. По БУКВЕ ПРАВИЛ. Ну если не Глеп за рулём был, конечно. Так что не удивляйтесь, и будьте осторожней, с такими-то мыслями :D

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
Тема закрыта