ЭлектроСАМОКАТЫ

RET_FRAN:

Ничего.
Еще более интересен вариант, когда гражданин приобрел "транспортное средство" в магазине и продавец передал ему с товаром некий "документ", в котором:
1) "максимальная конструктивная скорость движения" не указана (а что обязывает изготовителя/продавца ее указывать?)
2) "максимальная конструктивная скорость движения" указана явно неверно с целью введения потребителя в заблуждение.
Ну и?

Что ну и? Напишите в ГАИ это вопрос из какого места брать техпаспорт

Al_Cappuccino,

Что ну и? Напишите в ГАИ это вопрос из какого места брать техпаспорт

Уже написали в замечаниях по проекту (см. далее)
2014063,

И где я здесь говорил про термины и прочую ерунду, которой ты озабочен?

Печально, что для тебя термины - это ерунда.
Терминология - это основа качества любого НПА Без качественной терминологии качественного НПА быть не может.
И это некоторые понимают (см. далее).
Продолжаем изучение направленных замечаний по проекту.
Из ПДД

2.27. мопед – двух- или трехколесное механическое транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом до 50 куб. сантиметров (в случае двигателя внутреннего сгорания) или электродвигателем номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и не более 4 кВт и имеющее максимальную конструктивную скорость движения, определенную его техническими характеристиками, не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются другие механические транспортные средства с аналогичными характеристиками

Сообщение от 13.09.2024 12:36:03

При покупке СПМ в технических характеристиках электросамокатов и электровелосипедах пишут мощность двигателя W240 12V. А по факту в большинстве моделей мощность двигателей составляет W500 и 24 V, где данная мощность написана даже на двигателе. Данные технические характеристики указываются только для продажи. И они не соответствуют действительности. Но почему никто не проводит проверки?
…
Большинство СПМ попадают под категорию мопеда. НО, для определения максимальной мощности электродвигателя требуется наличие специализированного барабанного стенда, который в Республики Беларусь ОТСУТСВУЕТ.
Кроме того, в Государственном комитете судебных экспертиз в настоящее время не проводятся экспертизы по определению максимальной мощности транспортных средств, приводимых в движение электромотором.
Это значит, что электросамокаты, электровелосипеды никак не проверить! А у всех по документам написано W240.

Сообщение от 13.09.2024 12:38:39

Хочу обратить внимание разработчиков изменений в ПДД на одну странную особенность: в данном НПА вообще не установлен лимит скорости движения ТС по тротуарам, пешеходным дорожкам и велодорожкам. В Главе 11 ПДД "Скорость движения ТС" об этом ничего не сказано, а упоминание о скорости электровелосипедов в п. 2.5 касаются только технических характеристик этих ТС, а не максимальной скорости движения, с которой они могут передвигаться, - например, на спуске она может быть заметно выше, чем позволяют технические характеристики электродвигателя. В отношении СПМ все еще хуже - после предстоящего исключения из ПДД п. 18.5, устанавливающего максимальную скорость движения пешеходов на СПМ, скорость этих ТС на тротуарах уже ничем не будет ограничена. Не ограничена ничем также скорость на тротуарах и обычных велосипедов на мускульной тяге, а ведь их водители способны и зачастую передвигаются среди пешеходов со скоростью, куда большей, чем 25 км/час, что делает их потенциально травмоопасными не менее, чем СПМ или электровелосипеды. Более того, ПДД ничем не ограничивают скорость механических ТС, которые, исходя из тех или иных обстоятельств, имеют право передвигаться по тротуарам, - лимит скорости в населенных пунктах для них общий - 60 км/час!
Предложение: внесите в ПДД, Глава 11 "Скорость движения ТС" положение, согласно которому максимальная скорость движения ЛЮБЫХ транспортных средств на тротуарах и пешеходных дорожках должна быть не более 25 км/час.

Берем пример с этих граждан

Хочу обратить внимание разработчиков изменений в ПДД на одну странную особенность: в данном НПА вообще не установлен лимит скорости движения ТС по тротуарам, пешеходным дорожкам и велодорожкам. В Главе 11 ПДД "Скорость движения ТС" об этом ничего не сказано, а упоминание о скорости электровелосипедов в п. 2.5 касаются только технических характеристик этих ТС, а не максимальной скорости движения, с которой они могут передвигаться, - например, на спуске она может быть заметно выше, чем позволяют технические характеристики электродвигателя. В отношении СПМ все еще хуже - после предстоящего исключения из ПДД п. 18.5, устанавливающего максимальную скорость движения пешеходов на СПМ, скорость этих ТС на тротуарах уже ничем не будет ограничена. Не ограничена ничем также скорость на тротуарах и обычных велосипедов на мускульной тяге, а ведь их водители способны и зачастую передвигаются среди пешеходов со скоростью, куда большей, чем 25 км/час, что делает их потенциально травмоопасными не менее, чем СПМ или электровелосипеды. Более того, ПДД ничем не ограничивают скорость механических ТС, которые, исходя из тех или иных обстоятельств, имеют право передвигаться по тротуарам, - лимит скорости в населенных пунктах для них общий - 60 км/час!
Предложение: внесите в ПДД, Глава 11 "Скорость движения ТС" положение, согласно которому максимальная скорость движения ЛЮБЫХ транспортных средств на тротуарах и пешеходных дорожках должна быть не более 25 км/час.

как только не готовы извернуться, лишь бы не пустить велосипеды и спм на проезжую часть, как во всём остальном мире

2014063, вы за городом не ездите, что ли?

2014063,

Ты считаешь, что человек, не знающий, что электровелосипеды и электромопеды не относятся к СПМ, который путает ватты с вольтами и считает, что все тысячи электрических пепелацов в стране можно испытать на каком-то стенде для определения их реальных технических характеристик говорит дельные вещи?

Не важно, что этот человек знает и что считает, важна информация в его сообщении относительно реальных "мощностей" эл. двигателей и возможности их проверки
Еще на тему терминологии.
Сообщение от 13.09.2024 13:43:47

2.60-1. средство персональной мобильности – транспортно средство, предназначенное для передвижения одного человека посредством использования электродвигателя (электродвигателей), имеющее одно или несколько колес (роликов) и максимальную конструктивную скорость движения не более 25 км/ч;

Предлагаемое определение СПМ имеет существенные недостатки:
1. Ограничивает владельцев СПМ с предусмотренными производителем багажниками, местами для крепления груза/багажа не разрешая (и не подразумевая такое разрешение) перевозить груз на СПМ.
2. Ограничивает владельцев СПМ, с предусмотренным производителем местом для пассажира, в перевозке пассажира (пассажиров).
3. Даёт нечёткое определение максимальной конструктивной скорости движения, которая в современных условиях может определяться не только прочностью конструкции, мощностью двигателя и передаточными числами трансмиссии, но и настройками встроенного программного обеспечения СПМ.
Предлагается расширить определение разрешением перевозки грузов и пассажиров на предусмотренных производителем местах, а также изменить часть определения, касающуюся скорости изложив её в следующей редакции:
"(роликов) и участвующее в дорожном движении со скоростью не более 25 км/ч;"
В таком подходе вместо исключения СПМ с большей максимальной скоростью из правового поля, владельцам таких СМП даётся возможность продолжить эксплуатацию СПМ соблюдая требования ПДД. В случае превышения максимальной скорости движения КоАП предусматривает наказания для таких участников дорожного движения.
В дальнейшее развитие нормотворчества следует рассмотреть возможность переноса всех скоростных ограничений в главу 11, где единообразным перечислением установить ограничения максимальной скорости движения для различных типов ТС (включая мопеды, СПМ) во всех обстоятельствах. Такой подход упростит восприятие требований ПДД пользователями и послужит шагом к структурированной подаче информации, которую в дальнейшем можно будет приводить к машиночитаемому и машиноинтерпретируемому виду в целях развития перспективных беспилотных ТС.

Вопрос для мозговой раминки: к какому типу ТС будет относится эл. самокат с сиденьем для водителя и багажником для багажа/груза сзади сиденья в случае, если его тех. характеристики не соответствуют тех. характеристикам мопеда ("электродвигателем номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВ")?

RET_FRAN:

Не важно, что этот человек знает и что считает, важна информация в его сообщении относительно реальных "мощностей" эл. двигателей и возможности их проверки

Вообще-то он написал о невозможности проверки.
А что тебе так понравилось во втором процитированном тобой
сообщении с форума правоведов, раз ты так восхвалил его?

RET_FRAN:

Берем пример с этих граждан

zlobnoebydlo:

а по велодорожкам будем лимитить?

Вообще-то велодорожка там в тексте не упоминается, а лимитить предлагается всех без исключения, кто выехал колесами на тротуар или пешеходную дорожку.
Кстати, вот еще одна закавыка, которая в условиях развития электротранспорта выглядит архаично: дорожный знак 3.5 "Движение мотоциклов запрещено" запрещает движение не только мотоциклов, но и мопедов. Понятно, что часто такие знаки с временем действия в ночные часы вывешивают на дорогах, где любят порезвиться мотоциклисты. Но электромопед или электромотоцикл не шумят, не дымят и ничем не могут помешать отдыху граждан. Полагаю, это ограничение для электричек следовало бы пересмотреть.

toouur:

Что выбрать-то?
Почитал про все до 1500 и в каждом что-то не нравится.
Какое из зол меньшее - ксяоми без амортов, дребезжащий халтен с врущим спидометром или куго?

Кто ещё пояснит за барабанный тормоз? В моём понимании он хуже дискового, это так?

Имхо , дисковый лучше в плане ремонтопригодности и наличия з/ч .

С этими изменениями " наплодят " взаимопротиворечий и будут допиливать год или два , путая всех .
Оставить как есть имхо , скорость контролировать будет достаточно , а на счёт увеличения на 70 процентов кол-ва аварий - это не понятно ....было 10 стало 17 происшествий ? парк таких троллейбусов растет в геометрической прогрессии , а сейчас сезон

v.aldanov,

Оставить как есть имхо , скорость контролировать будет достаточно

1. Определение ключевого термина "мопед" проектом не изменяется
2. Разве гл. 11 ПДД содержит требование об ограничении скорости передвижения СПМ?
3. В целом, судя по направленным замечаниям, большинство участников общ. обс. не читали (и)или не понимают требований ПДД

zlobnoebydlo:

RET_FRAN:

большинство участников общ. обс. не читали (и)или не понимают требований ПДД

нет, просто всем насрать, всем надо так, чтобы всех, кроме них, в правах урезали

Происшествия фиксятся на переходах , не логичнее ли обязать автомобилистов останавливаться при проезде , раз так ......

От себя добавлю , юзаю спм , так вот .....пешеходам уступают , если на самокате ( при проезде по правилам естественно ) процентов 20 автолюбители " клали болт ."