Ответить
  • MX MemberАвтор темы
    офлайн
    MX Member Автор темы

    370

    21 год на сайте
    пользователь #8114

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 7 октября 2010 12:42 Редактировалось MX, 10 раз(а).

    20-этажный дом на пересечении Сморговского тракта и улицы Веры Слуцкой

    Шахматка квартир и ников с форума (добавьте в нее себя).

    Голосование "Нужно ли заваривать мусоропровод?"
    Оставить голос / Посмотреть результаты

  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    15 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 18 марта 2015 21:07 Редактировалось Yalin, 2 раз(а).

    пальцев одной руки хватило? или они как суслики - их не видно, а они есть...
    По договорам - все еще думают с кем заключать?

    Реально как анекдот: Перейди дорогу в неположенном месте - заплатишь штраф. Не выполняй никаких обязательств перед дольщиками на сумму в 10-ку лямов баксов - Ну наверное так и надо и никто никакой ответственности не несет...

    Укротитель французских львов :)
  • MWitalii Junior Member
    офлайн
    MWitalii Junior Member

    53

    9 лет на сайте
    пользователь #1588294

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 20 марта 2015 02:26 Редактировалось MWitalii, 1 раз.
    Superumka:

    Подскажите, какая из организаций у Стара может вызвать трепет

    На данный момент, как и всех в РБ, это Госконтроль :)

    Superumka:

    может стоит обратиться в администрацию президента, он там вроде недавно "шумел" на тему вечных строек.

    Бесполезно. Разрешение на продление получено, типа какие-то работы выполняются, а отписку на основании этих данных любая секретарь набросает. Про "ящик" промолчу - понятливые поймут.

    Superumka:

    Надо расшарить в инете, если из дольщиков есть спецы , то подскажите прямой путь, чтобы не делать лишних телодвижений.

    Прямой путь начинается в бухгалтерии застройщика.
    1. запрос на акт сверки взаиморасчетов застройщика с генподрядной организацией. По акту видно кто кому и за что должен, какие средства оприходованы на СМР. Прибавить к этой сумме пару миллиардов (ПИР) выйдет цифра общих затрат по последней справке (если закрывали отчетный период-месяц) либо акт приема-передачи выполненных работ.
    2. Дальше "вилка":
    2.1. Застройщик в должниках. Ну тады рябяты нас ждет большая Ж*ПА!!!! Можно тащиться в любые органы, только толку мало. Это понятно надеюсь.
    2.2. Генподрядчик в должниках, т.е. проавансирован по графику платежей, а работы не закрыты, как минимум с просрочкой в пару месяцев. Этот вариант получше первого :), но от этого объект как стоял колом, так и будет стоять. Надо поднимать договор генподряда, анализировать обязанности, ответственность, штрафные санкции (с учетом акта сверки взаиморасчетов) и т.д.. Скорее всего на Генподрядчике висят штрафы превышающие 10-20% от стоимости договора (такие договорняки с такими пунктами по штрафам в моде у "родственничков";) и ему в общем пофигу, что он дальше нарушает сроки. Будет отсылать на объект калек и пьяниц, чтобы хоть какая-то отчетность по работам закрывалась.

    Superumka:

    Я попытаюсь у своих источников узнать, куда действеннее всего обращаться, не хочется и навредить самим себе, чтобы стройку совсем не остановить. Хотя в нашем случае, может много шума- нам на руку, дом на 70% готов, вряд ли Стар захочет, чтобы объект у него отобрали на этом этапе.

    Обращайтесь без боязни навредить :). Замороженный объект с непонятным финансовым состоянием, никакими действиями ни ухудшите.

    Superumka:

    А какая надзорная организация? Егор, задайте им вопрос, как они производят надзор за данной стройкой и какие принимают меры. Надо и чиновников от строительства прессануть, пусть зад почешут.

    За СМР несет ответственность Генподрядчик. Работы ведутся по индивидуальному проекту (в нашем случае). Соответствие выполненных работ к проекту, в т.ч. и по качеству, принимает технадзор (по отдельному договору). После принятием технадзором работ оформляют акты приема-передачи выполненных работ, а дальше смотри п.1. :)))
    Продление еще действующее-никто не будет из чиновников лезть в такой ситуации в эти дебри. У них есть куча других проблем. Если и дернутся, то чисто для профанации, не более.
    По моим не подтвержденным данным Генподрядчик капитально подставился на монолитных работах в Ждановичах при участии расейского инвестора и походу сидит в хорошей заднице. В итоге ему тупо нечем платить з/п работягам, а Застройщик не имеет возможности сменить его, т.к. надо снова изыскивать финансы, которые Инвесторы (это мы с никами в этой ветке :))) ) авансировали уже 100%.
    Вот такая действительность серая.

    ПС. ИМХО.
    Судя по тому, что госпожа заместитель директора по развитию «Стар РМ» Товкач Наталья "обзывает" нормы и правила в архитектурно-строительной отрасли - законодательством, то боюсь, что раньше глубокой осени мы не получим ключи. :(

    Добавлено спустя 15 минут 44 секунды

    Походу на нашем объекте все руководящее звено немного того :)))
    «С фирмами, которые выполняют работы, еще нужно заключить договоры, - говорит главный инженер Александр Силиванов. – В течение недели мы планируем это сделать. Сколько сейчас строителей на объекте я не в курсе, этим должен заниматься прораб, а не главный инженер».
    Это, что настал коммунизм на отдельно взятом объекте??? :))))
    Договора еще только через неделю заключат, а рабочие уже как пчелки трудятся!!! :)))))
    Анекдот......

  • mlada Member
    офлайн
    mlada Member

    111

    15 лет на сайте
    пользователь #192127

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 20 марта 2015 11:56
    MWitalii:

    Прямой путь начинается в бухгалтерии застройщика.
    1. запрос на акт сверки взаиморасчетов застройщика с генподрядной организацией. По акту видно кто кому и за что должен, какие средства оприходованы на СМР. Прибавить к этой сумме пару миллиардов (ПИР) выйдет цифра общих затрат по последней справке (если закрывали отчетный период-месяц) либо акт приема-передачи выполненных работ.

    Я в своем запросе и указывала, что прошу предоставить данные из бухгалтерского учета, в том числе оборотно-сальдовые ведомости и карточки счета по учету с подрядчиками. Из этих регистров будет видно кто кому и за что должен.
    Ответ так пока и не получила.

  • svec Member
    офлайн
    svec Member

    214

    17 лет на сайте
    пользователь #99826

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 20 марта 2015 13:40
    mlada:

    MWitalii:

    Прямой путь начинается в бухгалтерии застройщика.
    1. запрос на акт сверки взаиморасчетов застройщика с генподрядной организацией. По акту видно кто кому и за что должен, какие средства оприходованы на СМР. Прибавить к этой сумме пару миллиардов (ПИР) выйдет цифра общих затрат по последней справке (если закрывали отчетный период-месяц) либо акт приема-передачи выполненных работ.

    Я в своем запросе и указывала, что прошу предоставить данные из бухгалтерского учета, в том числе оборотно-сальдовые ведомости и карточки счета по учету с подрядчиками. Из этих регистров будет видно кто кому и за что должен.
    Ответ так пока и не получила.

    Замечательно. А в какие сроки они должны ответить?

  • mlada Member
    офлайн
    mlada Member

    111

    15 лет на сайте
    пользователь #192127

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 20 марта 2015 14:39

    Письмо им было вручено 11.03.2015, по-моему, у них есть две недели на ответ.

  • MWitalii Junior Member
    офлайн
    MWitalii Junior Member

    53

    9 лет на сайте
    пользователь #1588294

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 21 марта 2015 01:49

    mlada Честно сказать имея те "бумаги" Вы только будете на начальном этапе. К ним, чтобы вникнуть в суть, потребуются: договор генподряда, акты на выполненные работы, локальные сметы и сводная смета из ПСД. Это минимум. Чтобы проверить акты надо будет нанимать сметчика, а это от 50$ за акт. По его резолюции, а она для застройщика не имеет ни какой юридической силы, можно двигаться дальше в плане выставления притензий по завышенным объемам и расценкам. Чтобы знать объемы сметчик затребует проект. Его Вам точно никто не предоставит, точно также как и договор генподряда, т.к. это уже в сфере коммерческой тайны.
    Как по мне, если есть большое желание тряхануть (читайте правильно :)) застройщика, то надо копать по вознаграждению застройщика, которое в моем договоре равно 10% от стоимости квартиры.
    Чтобы понимали цифры: генподрядчик (тот кто в сущности выполняет работы и ворочает всеми процессами на объекте) получает за генподряд в среднем 7-8% от сметы.
    Т.е. застройщик имея в штате пару бухгалтеров, пару юристов и как оказалось из новостей госпожу Товкач Наталью в должности заместителя директора по развитию, а следовательно есть еще и директор (просто удивительно :)).
    Согласно ТКП (не помню какое) у заказчика должен быть штат аттестованных инженерных сотрудников либо он нанимает инжиниринговую компанию по сопровождению проекта строительства.
    Как по мне 10% это немного бессовестно.
    Есть нормы на эти виды - надо копаться, считать.
    Еще реальный шанс это поднять тендерную документацию по выбору организации на ПИР и генподряд.
    Вот здесь реально можно быстрее посадить их на сковородку.
    Другое дело мы не в курсе ситуации.
    Застройщик тупо не идет на общение и не показывает реальную картину по объекту, а значит дела там далеки от идиллии которую нам рисует застройщик в лице заместителя директора по развитию Товкач Натальи.

  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    15 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 марта 2015 18:53

    Ну яма сделана реально качественно. Ровно и красиво.

    ПС - Айрон покрасил уже четверть дома. Такое ощущение, что это им надо сдать дом в мае, а не нашему застройщику... У нас тишина...

    Укротитель французских львов :)
  • MX MemberАвтор темы
    офлайн
    MX Member Автор темы

    370

    21 год на сайте
    пользователь #8114

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 22 марта 2015 13:58

    Yalin, яма сделана ровной наверно для заливки "фундамента" крыльца.

    Айрон работает быстро, и это несмотря на то, что у них по плану окончание строительства 29.06.2015

  • anasta_xx Junior Member
    офлайн
    anasta_xx Junior Member

    74

    13 лет на сайте
    пользователь #343357

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 22 марта 2015 14:04

    соседи, вроде был разговор о походе на стройку на предстоящей неделе. есть ясность какая по этому поводу?

  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    15 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 22 марта 2015 16:15

    прийти можно, только смысла в этом наверное нет...
    тем более у нас есть агент в виде корреспондента с хата.бай - подождем новостей от него...
    Такое ощущение, что на стройке реально работают пару человек - делают качественно - стройка как бы не стоит. Но просто такими темпами реально это еще на год... Надо больше строителей! Просто если бы реально там было 120, то за неделю мы бы этот дом не узнали...

    Укротитель французских львов :)
  • MX MemberАвтор темы
    офлайн
    MX Member Автор темы

    370

    21 год на сайте
    пользователь #8114

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 22 марта 2015 16:41

    Yalin, не все строители качественно работают, по крайней мере из работавших ранее - минимум в двух квартирах разбит стеклопакет в окне, и подоконники изрезаны ножом (фото приводил выше).

  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    15 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 23 марта 2015 09:46

    Если по правде, то мой любимый по скорости айрон гонит чернягу по всей программе...

    пусть лучше будет выбит 1 стеклопакет и погрызен подоконник, чем 2х сантиметровая щель в стене...

    Укротитель французских львов :)
  • svec Member
    офлайн
    svec Member

    214

    17 лет на сайте
    пользователь #99826

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 23 марта 2015 10:51
    Yalin:

    пусть лучше будет выбит 1 стеклопакет и погрызен подоконник, чем 2х сантиметровая щель в стене...

    думаю, что если у нас нет финансирования, то качество будет ещё хуже, а стеклопакеты это только цветочки

  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    15 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 23 марта 2015 11:25

    ну хз.. я не профессионал-строитель и могу лишь визуально оценить. Но пока я лазил по дому нашему - такой ерунды, как на фото не встречал...

    Укротитель французских львов :)
  • MX MemberАвтор темы
    офлайн
    MX Member Автор темы

    370

    21 год на сайте
    пользователь #8114

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 23 марта 2015 13:00

    Yalin, фото впечатляют. У нас аккуратнее все.

  • olegsun Junior Member
    офлайн
    olegsun Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #161883

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 23 марта 2015 14:37

    Дорогие будущие соседи! может вас, как и меня , кроме всего прочего волнует адрес будущего жилья? Я обратилась на Румянцева, 17 с заявлением о присвоении дому красивого адреса: улица Орловская, тк Сморговский тракт практически не существует - ведет в тупик! (5-этажка напротив называется Орловская 33). Поддержите инициативу, чтобы не объяснять потом друзьям где вы живете! :) не поленитесь посетить городское агенство по гос регистрации на Румянцева,17 - оставьте заявление.

  • svec Member
    офлайн
    svec Member

    214

    17 лет на сайте
    пользователь #99826

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 23 марта 2015 15:52
    olegsun:

    Дорогие будущие соседи! может вас, как и меня , кроме всего прочего волнует адрес будущего жилья? Я обратилась на Румянцева, 17 с заявлением о присвоении дому красивого адреса: улица Орловская, тк Сморговский тракт практически не существует - ведет в тупик! (5-этажка напротив называется Орловская 33). Поддержите инициативу, чтобы не объяснять потом друзьям где вы живете! :) не поленитесь посетить городское агенство по гос регистрации на Румянцева,17 - оставьте заявление.

    Отличная идея!
    А чтобы не ходить, может быть вот этого будет достаточно?
    http://mga.by/treatment_of_citizens_and_legal_entities/form/

  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    15 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 23 марта 2015 18:30

    а какой адрес просить?

    Укротитель французских львов :)
  • MWitalii Junior Member
    офлайн
    MWitalii Junior Member

    53

    9 лет на сайте
    пользователь #1588294

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 23 марта 2015 23:23
    Yalin:

    ....Такое ощущение, что на стройке реально работают пару человек - делают качественно - стройка как бы не стоит. Но просто такими темпами реально это еще на год... Надо больше строителей! Просто если бы реально там было 120, то за неделю мы бы этот дом не узнали...

    Если Вы качество определяете ровностью поверхности заливки бетона, то я Вас расстрою.
    На Вашем фото как минимум три технологические ошибки в гидроизоляции и утеплении цоколя. Можно погуглить технологические карты компании Ursa и сравнить с этим "шедевром" :) качества.
    1. гидроизоляционный ковер должен быть сплошным, в т.ч. и на углах, и заходить под бетонную подушку как мин. на 500 мм.
    2. экструзионные пенополистирольные плиты укладываются в шахматном порядке с перевязкой на углах цоколя.
    3. плиты закрепляют в дополнение к клеющему составу парой "зонтиков" как минимум.
    Примерно так:

  • kob28 Junior Member
    офлайн
    kob28 Junior Member

    57

    14 лет на сайте
    пользователь #304003

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 24 марта 2015 09:20

    Что-то на нижних 2 рядах зонтиков и не наблюдается)))