Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?

SergeM:

Я не буду скрывать что по большому счету играюсь с винтажными усилителями из-за того что не могу позволить нормальный усилитель.
Из современных то что мне нравится это от 5К евро. Я много что переслушал дешевле и повторяется та же история как с фоно корректором. Нравился встроенный но решил что надо внешний современный. Что только не перепробовал. И лампы и не лампы и самоделки и дорогие. но нашел все таки. Hegel V10. А вот усилители этого брэнда не зашли совсем.
Так что за вменяемые деньги + геморой можно получить очень даже не плохой звук.
Я кстати сравнил на прямую A2000 с купленным за 80 евро AX496... Ну там разница просто очевидна. Но как мне для наушников чтобы не напрямую с мака за эти деньги то 496 по лучше всякого китайского барахла за те же деньги.
Так что да пока буду играться с винтажем.
PS Чет посмотрел цены в японии на A2000. Чет как то японцы под афигели с ценами. 2-4к за него дофига. Дешевле в Европе обслуженный купить.

А у меня такой проблемы нет. Мне достаточно звучания тех самых винтажных аппаратов. А ещё они мне нравятся. Так в чем проблема? Вы движетесь по своему пути - покупая потихоньку аппараты все круче и круче. Кто делает тоже самое, но в области акустики. Кому то позарез нужны самые крутые проигрыватели винила. Что в этом плохого? Почему моё увлечение винтажнымр усилителями должно быть хуже Вашего увлечения? Почему оно должно быть порицаемо? Почему каждый "специалист" считает своим долгом, рассказать мне как я беден, жаден, и вообще ничего не понимаю в звуке, если я не хочу купить новый аппарат. И никто не хочет понять, что мне он не нужен. Вот если бы я строил у себя в доме полноценный домашний кинотеатр, тогда - да. Я бы искал современную аппаратуру.

КляйненЕнотен:

Винтаж винтажу рознь, одно дело Амфитон 002 или Веша 10У120 и совсем другое, япошки от нескольких сотен баксов.

Я не большой спец в усилителя, но мне как радио физику, кажется что, "хреновость" советских усилителей высшего класса, для домашнего применения, сильно преувеличена. Тем более, что применяющиеся здесь эпитеты типа "хлам", не позволяют достоверно оценить разницу в характеристиках. Уверен, что большинство людей, которые высказывались тут по поводу хлама, не смогут привести убедительных, хотя статистических доводов по поводу хлама. Все будет сводиться к тому, что я знаю, потому что много про это читал

мобиДик:

SergeM:

Я не буду скрывать что по большому счету играюсь с винтажными усилителями из-за того что не могу позволить нормальный усилитель.
Из современных то что мне нравится .

Так и есть. Я сам такой.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

SergeM:

PS Чет посмотрел цены в японии на A2000. Чет как то японцы под афигели с ценами. 2-4к за него дофига. Дешевле в Европе обслуженный купить.

Я свой А2000А купил на inJapan, за 580 $. И доставка 400с лишним. Итого, почти тыща $. А новый такого класса, думаю раз в пять будет дороже.

Так это конкретно Ваша проблема. Вы считаете, что пока не купите современный аппарат за много денег, Вы не постигните Дзен. Но ведь есть люди, которым это не надо. Они ведь не виноваты, что у Вас такой высокий запрос. Им хватает и того уровня аппаратов, которые они покупают. И у них тоже свой Дзен.

ChapaiSF:

Pева:

которые теперь всеми презираются и мешаются с авном (скорее от того, что денег на них нет), перейдут в разряд хлама за 50-100уе, и снова будут всеми обожаемыми

фокус лишь в том что останутся лишь те, кто действительно качественнен но был дорог или overpriced. Ну и отлично. Но не все подряд.
Хотя у Dclass по моему шансов нет, и тем более у сегодняшнего. Уж очень говенно все звучит, хотя и неясно почему.

Вопрос качества аудиоаппаратуры относительн. Вся аудиоаппаратура не идеальна. Да и не может быть такой, ввиду аналоговости нашего восприятия звука. На это накладывается субъективность нашего восприятия звука. Так должны ли мы, считать изгоями тех людей, которые выбрали для себя другой усилитель?

ChapaiSF, Полностью соглашусь.
Вот на днях решил сравнить на акустике. По циферкам в мануале они +/- одинаковые. По цене спустя много лет раз в 10+. По звуку вообще не надо прислушиваться там было что и глухому все стало бы понятно. При всех наворотах даже что то вытянуть крутилками что бы как то где-то было без вариантов.
НО на наушники и как бухтелка когда работаешь 496 очень даже не плох за свои пару копеек. Но скоро приедет С50 и что то с 496 надо будет делать.

vovchik_romualdovich:

Давно было, но меня приятно удивил похожий древнючий ресивер, только модель была кажись 8050.
https://holthill.com/products/sansui-8080db-smoking-hot-receiver- ... nsui-power

Sansui делали шикарные усилители.

ChapaiSF:

фокус лишь в том что останутся лишь те, кто действительно качественнен но был дорог или overpriced. Ну и отлично. Но не все подряд.

Если пошерстить предложения барахолок, типа куфара или инджапана, то можно сделать вывод, что большей частью остались те девайсы, которых произвели больше всего. Производители большей частью ориентируются на массового потребителя, т.е. не очень богатого. Дорогих и качественных – таких очень мало, потому что их мало вообще производят, т.к. продать сложней, т.к. они дороже. Соответственно, и доживает их гораздо меньше о наших дней.

Zaburdaev:

Что считать старинные фуфелом, а что вчерашним дорогим топом.

не просто топом а хорошим изделием. вы же колбасу хорошую от плохой отличить можете? Как то справляетесь.
Ну и здесь так же. Достаем кирпич и читаем:

Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении...(c) Из работы «Материализм и эмпириокритицизм» (1909) В. И. Ленина (1870—1924), который дал определение материи

-- заметим - не в фантазиях,домыслах и сомнениях.

вы вроде физик? Просто все - либо знаешь и понимаешь о чем речь либо нет. Кто знает - тот находит интересные работы и понимания, остальные жуют шнурки. (сюда еще и цитата из Шкловского подходит).

За те деньги, что они стоят, они должны ещё все по дому делать, а не только песни петь

у вас странные представления о ценах устройств в "те" времена. Нонешнее еше очень дешево.

Zaburdaev:

Это, что, означает, что тот же Сансуи остальные модели делал недорогими и не качественным? Откуда это бред? Вообще попахивает нищебродским снобизмом.

они все неинтересные в звуке и реализации, только пафосно сделанное и добротное.

мобиДик:

Zaburdaev:

мобиДик:

vovchik_romualdovich:

Давно было, но меня приятно удивил похожий древнючий ресивер, только модель была кажись 8050.
https://holthill.com/products/sansui-8080db-smoking-hot-receiver- ... nsui-power

Sansui делали шикарные усилители.

Но и у них разброс качества (серии, модели) и цен огромен. Какая модель для Вас приемлема?

Я знаком только с тремя усилителями этой фирмы: А 707; А 707NRA; A 907NRA. Их покупал в Японии.
907NRA у моего товарища. У меня 707NRA.
A 707 продал.

А вот некоторые, считают, что модели ниже серии 9, тоесть первая девятка в номере, вообще нельзя рассматривать как усилители.

ChapaiSF:

не просто топом а хорошим изделием. вы же колбасу хорошую от плохой отличить можете? Как то справляетесь.
Ну и здесь так же.

Браво! Ваш пример с колбасой для меня абсолютно обезараживающь. Я люблю колбасу. Особенно варёную колбасу. Я считаю себя достаточно сведующим в вареных колбаскх. Но, есть проблема. Я постоянно вижу, как в магазине, люди покупают не ту варёную колбасу, которая нравится мне. Я абсолютно убежден, что именно "моя" колбаса лучшая, но другие покупатели берут другую колбасу. Сначала я думал, что все эти покупатели экономят, так как моя колбаса была на пару рублей дороже остальных. Но потом я увидел, что они берут совершенно не вкусную колбасу от другого производителя, примерно по той же цене, что и моя колбаса. И я до сих пор не могу понять, почему они так делают. При этом "моя" колбаса продаётся заметно хуже

ChapaiSF:

вы вроде физик? Просто все - либо знаешь и понимаешь о чем речь либо нет. Кто знает - тот находит интересные работы и понимания, остальные жуют шнурки. (сюда еще и цитата из Шкловского подходит).

Я радио-физик, но Вашу Цитату не понимаю

ChapaiSF:

у вас странные представления о ценах устройств в "те" времена. Нонешнее еше очень дешево.

Например? Я догадываюсь, о чем Вы ведёте речь, но хотелось услышать это.

ChapaiSF:

это все набор слов. есть качественные удачные аппараты и оне легко отличается, без всяких изысков,
а со временем и отфильтровывается и публика вполне выделяет где был фуфел а где реально удачные модел

А судьи то кто? Ведь только они решают, кто удачен. А кто нет. Если мы говорим про массы, то они могут выбрать совсем не то, что Вы ожидаете. Если же мы говорим о неких "избранных", то кто они? Так уж они безгрешны? А может они куплены? А может просто дурачки, которым слышится, все, что угодно?

Zaburdaev:

мобиДик:

Zaburdaev:

мобиДик:

vovchik_romualdovich:

Давно было, но меня приятно удивил похожий древнючий ресивер, только модель была кажись 8050.
https://holthill.com/products/sansui-8080db-smoking-hot-receiver- ... nsui-power

Sansui делали шикарные усилители.

Но и у них разброс качества (серии, модели) и цен огромен. Какая модель для Вас приемлема?

Я знаком только с тремя усилителями этой фирмы: А 707; А 707NRA; A 907NRA. Их покупал в Японии.
907NRA у моего товарища. У меня 707NRA.
A 707 продал.

А вот некоторые, считают, что модели ниже серии 9, тоесть первая девятка в номере, вообще нельзя рассматривать как усилители.

Ну и пусть эти некоторые, не рассматривают. Интересно бы узнать причину такого мнения.

Pева:

мобиДик:

Ну и пусть эти некоторые, не рассматривают

Можно развить мысль, и сказать что некоторые и серию 9, да и вообще сансуи, не считают за технику

Потому как не слышали их никогда.
Это как анекдот про Рабиновича и Карузо.

vovchik_romualdovich:

Потому как не слышали их никогда.
Это как анекдот про Рабиновича и Карузо.

Года два пользовался Sansui AU-20000, несколько раз слушал связку BA-3000, CA-3000, что в принципе тоже самое, но в раздельных корпусах. Все это "топы" конца 70-х. Неплохие усилители, но и не "ах". Из 907 серии ничего "пощупать", послушать пока не довелось, но, судя по отзывам людей, мнению которых доверяю, они по звуку интереснее выше перечисленных аппаратов.

Из Сансуев, очень достойный AU-D7. Был у меня, лет сорок назад.