Ответить
  • Dmitr_p Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitr_p Senior Member Автор темы

    794

    22 года на сайте
    пользователь #15844

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 10 декабря 2004 12:52

    В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html :-?

    [edit by Артёмка]

  • Fаgot Senior Member
    офлайн
    Fаgot Senior Member

    1702

    10 лет на сайте
    пользователь #1859329

    Профиль
    Написать сообщение

    1702
    # 12 января 2017 15:20 Редактировалось Fаgot, 1 раз.

    ...................

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8114

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 12 января 2017 15:55 Редактировалось zmiter, 3 раз(а).
    Tofsla:

    zmiter:

    Более того - сейчас строиться еще одна станция на 50 МВт, и еще одна - на 110 МВт в стадии конца проектирования.

    в теории :znaika: а какая реальная отдача будет, 10% от проектируемой мощности или 7%?

    Годовая выработка примерно 51 ГВт*ч. Для того чтобы закрыть все потребности РБ (теоретически 8) ) нужно 745 таких станций. Чтоб построить 745 таких станций нужно площадь 42 на 42 км. Срок постройки - примерно 2 года. Стоимость около 10 млрд. долларов. Срок окупаемости при стоимости электроэнергии 3 евро цента - 10 лет.

    Баляць маи крылля!
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 января 2017 16:35
    zmiter:

    Годовая выработка примерно 51 ГВт*ч

    что то не то в единицах... при чем тут часы если это годовая выработка? и выработка чего?... может быть вы имели ввиду годовая потребность?
    а мой вопрос остался без ответа, запланированная мощность 50 МВт, а по факту будет сколько отдавать? В 100% отдачу не поверю. Где-то проскакивала инфа что эти станции даже в очень благополучных странах реально дают 30-40% от проектной мощности. Так что говорить про нас...

    Fаgot:

    Шо вы плетёте, простите При чём тут жилищное строительство?

    Ок, возьмем для примера любой мобильный телефон с официально заявленными параметрами продолжительности автономной работы. Вы хоть раз видели соответствие? К примеру айфон 4

    лично знаю человека, у которого есть такой телефон, но все смарт функции выключены (wifi, gps,bt) в игрушки не играет, по телефону трындит минут 15-20 в месяц (реально). Но телефон от зарядки до зарядки живет не больше 4 дней, что всего 1/3 или 33% от заявленных производителем возможностей.
    И подобных примеров можно привести огромное множество.
    Нет 100% соответствия проектной мощности и фактической. Поэтому брать в расчет голый номинал неверно, так можно остаться в большом дефиците.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 12 января 2017 16:46
    Tofsla:

    Но телефон от зарядки до зарядки живет не больше 4 дней, что всего 1/3 или 33% от заявленных производителем возможностей.

    Выньте симкарту он и 2 недели пролежит, об этом производитель и пишет - маркетинг однако. :D

  • Fаgot Senior Member
    офлайн
    Fаgot Senior Member

    1702

    10 лет на сайте
    пользователь #1859329

    Профиль
    Написать сообщение

    1702
    # 12 января 2017 16:49 Редактировалось Fаgot, 2 раз(а).

    ...............

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 12 января 2017 16:52 Редактировалось Deniz, 2 раз(а).
    Tofsla:

    zmiter:

    Годовая выработка примерно 51 ГВт*ч

    что то не то в единицах... при чем тут часы если это годовая выработка? и выработка чего?...

    ЭЭээ.. вы бы теорию изучили может, трудновато рассуждать же будет -)

    Мощность, которая указывается для солнечной станции - это ее максимально возможная мощность, которая достигается только при чистом небе и полном солнце. Это значение имеет лишь теоретический смысл и служит для понимания наколько велика эта станция. Поскольку станция работает только днем, и зависит от погоды - все расчеты делаются не исходя от того, "сколько она отдает сейчас". Считается отданный объем энергии за день, месяц, год. Он считается в кВт*ч. Далее - сама по себе солнечная станция в чистом виде никогда не питает напрямую потребители, она работает совместно с другими источниками питания, либо в сети, либо с аккумуляторной станцией.

    Если рассматривать для Беларуси, то солнечные станции в гомельской области + ветряки - таким комплектом можно закрыть существенную часть потребности страны в энергии. Треть или больше.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8114

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 12 января 2017 16:55 Редактировалось zmiter, 2 раз(а).
    Tofsla:

    что то не то в единицах... при чем тут часы если это годовая выработка? и выработка чего?... может быть вы имели ввиду годовая потребность?
    а мой вопрос остался без ответа, запланированная мощность 50 МВт, а по факту будет сколько отдавать? В 100% отдачу не поверю. Где-то проскакивала инфа что эти станции даже в очень благополучных странах реально дают 30-40% от проектной мощности. Так что говорить про нас...

    :trollface: А х ты ж ... надеюсь у вас не техническое образование. Тогда вас это извиняет ... но что вы с таким образование здесь вообще делаете?
    Выдохнул - успокоился :D ЧИТАЕМ! ЧИТАЕМ ЧИТАЕМ! Выдохнул - успокоился.
    Если б солнечная станция работала б круглое время на номинале то за год выработала - 48МВт*365*24=420.480 ГВтч ... соответственно коэффициент 51/421=12% .... только что это дает? Вы прочитайте что я дальше написал - 745 шт, 42 на 42 км, 10 млрд, 10 лет, 3 евро цента ... это вы поняли?

    Баляць маи крылля!
  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32044

    15 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32044
    # 12 января 2017 17:00

    тем временем

    В Нидерландах все поезда перевели на возобновляемые источники энергии
    В Нидерландах поезда будут курсировать, используя исключительно электроэнергию, выработанную на ветровых электростанциях.

    Об этом пишет Guardian.

    Как сообщается, уже с 1 января железные дороги на 100% используют энергию ветра.

    В частности, главную роль сыграла энергетическая компания Eneco, которая выиграла два года назад тендер на перевод до января 2018 года всех железных дорог страны на возобновляемые источники энергии.

    Всего поезда железных дорог Нидерландов совершают более 5000 поездок каждый день, перевозя 600 000 пассажиров.

    "Это первые пассажиры, которых везет ветер", - отмечают в компании.

    Парк поездов в Нидерландах полностью переведен на ветровую энергию
    Соглашение, подписанное железнодорожным концерном NS и энергокорпорацией Eneco, предполагало переход железнодорожного сообщения на энергию ветра к 2018 году. Компаниям удалось достичь этой цели годом ранее.

    С 2017 года все поезда в Нидерландах переведены на потребление энергии, вырабатываемой на ветровых станциях. Об этом в среду, 11 января, сообщил нидерландский железнодорожный концерн NS, назвав полный переход на возобновляемые источники энергии беспрецедентным успехом.

    Переходу железнодорожного сообщения на энергию ветра предшествовало соглашение между концерном NS и энергетической корпорацией Eneco. Подписанный в 2015 году договор предполагал перевод всего парка поездов страны на ветровую энергию к началу 2018 года. "Нам удалось достичь цели годом ранее", - констатировал пресс-секретарь NS Тон Боон.

    Энергии, которую вырабатывает одна ветроэлектрическая станция в час, достаточно для того, чтобы поезд прошел расстояние 200 км, говорится в совместном заявлении NS и Eneco. Теперь компании стремятся к тому, чтобы до 2020 года на треть снизить потребление энергии на каждом пассажирокилометре.

    источник1
    источник2

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8114

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 12 января 2017 17:01
    Tofsla:

    Нет 100% соответствия проектной мощности и фактической. Поэтому брать в расчет голый номинал неверно, так можно остаться в большом дефиците.

    Чукча не читатель ... чукче учиться ...

    Баляць маи крылля!
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 января 2017 17:26
    Deniz:

    Мощность, которая указывается для солнечной станции - это ее максимально возможная мощность, которая достигается только при чистом небе и полном солнце.

    более того, там как-то высчитывается уровень возвышения светила над горизонтом по дням, и суммируется. Но достоверность таких расчетов сложно оценить. Поэтому можно говорить только о потенциальной возможности ;) а не практически достижимой мощности

    Deniz:

    Если рассматривать для Беларуси, то солнечные станции в гомельской области + ветряки - таким комплектом можно закрыть существенную часть потребности страны в энергии. Треть или больше.

    Это виртуальная реальность....

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Fаgot Senior Member
    офлайн
    Fаgot Senior Member

    1702

    10 лет на сайте
    пользователь #1859329

    Профиль
    Написать сообщение

    1702
    # 12 января 2017 17:30 Редактировалось Fаgot, 3 раз(а).

    ............

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 января 2017 17:37
    zmiter:

    Если б солнечная станция работала б круглое время на номинале

    .... на номинале.... На все остальные ваши инсинуации даже обращать внимания не буду. Меня интересует на сколько номинал будет отличаться от факта

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Fаgot:

    Tofsla, я не удивлюсь, если предварительно поставили несколько панелей на год и посмотрели, что получается, и выгодно ли это. Не вы один знаете про цифры в идеальных условиях и в реальных.

    Fаgot:

    Вы как-то всё представляете, будто Велком пиццу за 5 долларов наугад заказывал.

    С высокой достоверностью полагаю, что для велкома это не коммерческий проект из которого они рассчитывают получать прибыль. Это скорее те самые "несколько панелей" чтобы посмотреть что получится на самом деле.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Fаgot Senior Member
    офлайн
    Fаgot Senior Member

    1702

    10 лет на сайте
    пользователь #1859329

    Профиль
    Написать сообщение

    1702
    # 12 января 2017 17:47 Редактировалось Fаgot, 1 раз.

    ....................

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 12 января 2017 19:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Fаgot:

    Вы правда считаете, что этим дураки занимались?

    Нет конечно. Просто в отличие от БелАЭС там роспилом бабла не занимаются. Белаэс хороша в данный момент тем, что бесконтрольно пилится бабло, а достроят её или нет это уже третье дело.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29693

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29693
    # 12 января 2017 19:39
    Tofsla:

    что то не то в единицах... при чем тут часы если это годовая выработка? и выработка чего?...

    мне кажется, на этом можно и закончить дискуссию. Аминь.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    zmiter:

    Вы прочитайте что я дальше написал - 745 шт, 42 на 42 км, 10 млрд, 10 лет, 3 евро цента ... это вы поняли?

    А что самое забавное, если растянуть строительство на пять лет, то в результате получится дешевле 10 ярдов. Т.к. панели постоянно дешевеют и в ближайшее время (3-5 лет) должны выйти на рынок новые технологии производства, еще более дешевые. В отличие от АЭС, которая чем дольше строится, тем дороже получается. Впрочем, это очень здорово с точки зрения объема ВВП. Построить какую-нибудь афигенно дорогую штуковину -- сразу поднять ВВП страны.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8114

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 12 января 2017 20:54 Редактировалось zmiter, 2 раз(а).
    Land:

    мне кажется, на этом можно и закончить дискуссию. Аминь.

    Оказался просто ... не знаю как можно назвать человека, который не знает и не понимает таблицы умножения, и пытается разговаривать об операторе Лапласа .... профан, сумасшедший, кто ты Митрофанушка-Tofsla? Ты вообще понимаешь, что тебе пишут?

    Tofsla:

    Меня интересует на сколько номинал будет отличаться от факта

    zmiter:

    соответственно коэффициент 51/421=12%

    Ты читаешь, что тебе написали????? Ау, тук-тук - есть кто там?

    Добавлено спустя 1 час 21 минута 50 секунд

    Fаgot:

    Tofsla, проект на 24 миллиона долларов, и строят дальше.

    Велком кстати таким образом себе налоги нехило подпилил - стоимость станции у него чуть ли не в два раза дороже, чем в почти в три раза более мощной ... :D

    Баляць маи крылля!
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 января 2017 22:49
    Fаgot:

    85000 панелей

    Fаgot:

    проект на 24 миллиона долларов, и строят дальше. Вы правда считаете, что этим дураки занимались?

    конечно не дураки, а очень образованные и умеющие считать люди. Но сомнительно чтобы этот проект был направлен на получение прибыли из производства электроэнергии. И 24 млн. велкому по карману. Он вернет их себе, иначе не брался бы

    На счет кВт*ч, пардоньте кого задел за струны нежные души, бес попутал. Конфуз короч :shuffle:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8114

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 12 января 2017 23:29

    И так - начинаем все сначала:

    zmiter:

    Годовая выработка примерно 51 ГВт*ч. Для того чтобы закрыть все потребности РБ (теоретически ) нужно 745 таких станций. Чтоб построить 745 таких станций нужно площадь 42 на 42 км. Срок постройки - примерно 2 года. Стоимость около 10 млрд. долларов. Срок окупаемости при стоимости электроэнергии 3 евро цента - 10 лет.

    У меня один единственный вопрос - на.... зачем нам атомная станция?

    Баляць маи крылля!
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 12 января 2017 23:34
    zmiter:

    У меня один единственный вопрос - на.... зачем нам атомная станция?

    Дык это. Пилить. В основном. Ну и пока дают - надо все брать, а там разберемся.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    6144

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    6144
    # 12 января 2017 23:38

    http://econet.ru/articles/68942-sravnitelnyy-test-solnechnyh-bata ... -zhestkaya
    Годный тест реальной мощности солнечных батарей в сравнении с номинальной. Вывод - номинальная мощность это в солнечный день в полдень с точной ориентацией батареи. Реальную дели на 10. А в крупных частных компаниях менеджмент то же пилить умеет. :znaika:

    Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!