Ответить
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 7 марта 2018 10:49
    Кирюха:

    АлексВл:

    Кирюха, ты бы читать научился, Рокфеллер. Пробег это не цена. Бюджетка это Веста, Гранта, Логан,Солярис

    Почему сразу Рокфеллер.
    Субъективно салон аутлендера 11 или какого там у тебя года мало чем отличается от логана, а солярис новый так и поинтереснее будет.
    Салон атласа на голову выше их всех.
    Вообще, мне непонятен такой негатив в его сторону от тебя.
    В сравнении с аутлендером вижу у атласа больше плюсов - качество и дизайн салона, список доступных опций, мотор такой же, 2.4, наверняка легко переварит любимый тобой гас, коробка - нормальный автомат, а не это недоразумение.
    В минусах - отсутствие реального опыта эксплуатации.

    Какой может навороченный салон в одном из самых дешевых японских паркетов ?
    Кожа есть, везде и всюду. И клима. И мотор Вэ6 может быть. С восемью подушками. И хватит :lol:
    Ну а теперь покажи такой Лохан Дустер
    Дустер - бюджет, Ниссан-Мицу - нижний ценовой диапазон у среднегокласса, Тойота, ФВ - подороже

    Если ты вариатор видел только на картинке. как и 99% о чем ты пишешь, это твои личные сексуальные проблемы :lol:
    Одновременно катая на одной модели и вариатор и 6АКПП , то для города вариатор рулит и выруливает, плавно как тралик и при этом расход как на механике. А вот при поливании на трассах овер 130-140 (в Гандурасах это невозможно в принципе) и если долго буксовать в грязи и тягать прицеп - вот тут рулит АКПП

    тыцтыцтыц
  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 7 марта 2018 10:50
    АлексВл:

    Продать нахер этот заводик и как можно быстрее

    Большой вопрос, нужен ли он кому-то.
    Ведь покупать(строить) завод или нет тоже профессионалы решают, а не шкловские мечтатели.
    В общем, запасаемся попкорном и ждём развития событий. Например, выпуска новостей, в котором покажут как главный мечтатель приезжает на завод и раздаёт там всем звиздюдлей за провал развития автомобилестроительной отрасли. И посадкой директора завода. Ну, по аналогии с Борисовдревом.

  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    3276

    13 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 7 марта 2018 10:51
    АлексВл:

    markus-sun:

    Да отдавать под 20К за б/у с пробегом под 200к это то еще стремное занятие.

    А иных пробегов, кроме 200ккм нет? Странно :D

    Сейчас не знаю, а раньше точно бывали - не бита, не крашена, бабушка 90-летняя по воскресеньям в церковь ездила. На Жданах сам лично такую видел. :znaika:

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 7 марта 2018 10:51
    Zloy:

    АлексВл:

    Решают профессионалы, а их тут не может быть в принципе

    Их тут есть. Только они денег стоят, как и везде.
    А там кадровая политика наверняка тетками с начосами определяется. И ведь не упрекнешь - экономят деньги предприятия на оплате труда. Зачем переплачивать. Ну т.е. логика с горизонтом мышления и планирования - день, ну может два...

    На госконторе их не может быть в принципе ! Это полное днище , тут рулят отчеты наверх
    Один пришел на Борисовдрев и сразу сел :weep:

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Борис_Ю:

    АлексВл:

    Продать нахер этот заводик и как можно быстрее

    Большой вопрос, нужен ли он кому-то.

    Цена решает :znaika:
    А так каждый день ударной работы простоя - это минус-минус-минус

    Добавлено спустя 27 секунд

    пушной:

    АлексВл:

    markus-sun:

    Да отдавать под 20К за б/у с пробегом под 200к это то еще стремное занятие.

    А иных пробегов, кроме 200ккм нет? Странно :D

    Сейчас не знаю, а раньше точно бывали - не бита, не крашена, бабушка 90-летняя по воскресеньям в церковь ездила. На Жданах сам лично такую видел. :znaika:

    Ну если Ваш выбор Жданы, то удачи :lol:

    тыцтыцтыц
  • dedKalash Senior Member
    офлайн
    dedKalash Senior Member

    581

    20 лет на сайте
    пользователь #36514

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 7 марта 2018 11:02

    Сейчас в Абудаби проезжая мимо видел nl4 на стоянке белый, пока единственный джили. Тут одни японцы и иногда роверы встречаются. Сараи огромные. Бюджеток почти нет.

    Чыки, чыки, чык чырыки.
  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    3276

    13 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 7 марта 2018 11:03
    АлексВл:

    Ну если Ваш выбор Жданы, то удачи

    Да нет, я после того как на Жданах побывал на экскурсии, то через неделю с лёгким сердцем даже не задумываясь отдал по тем временам 15тыс $ за новый Ларгус. :D

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 7 марта 2018 11:17
    пушной:

    АлексВл:

    Ну если Ваш выбор Жданы, то удачи

    Да нет, я после того как на Жданах побывал на экскурсии, то через неделю с лёгким сердцем даже не задумываясь отдал по тем временам 15тыс $ за новый Ларгус. :D

    Странный 2х битный мир. Черное и белое. Жданы и новая бюджетка

    Когда в мире столько оттенков :D

    тыцтыцтыц
  • valera-sv Senior Member
    офлайн
    valera-sv Senior Member

    755

    16 лет на сайте
    пользователь #226360

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 7 марта 2018 11:46
    Борис_Ю:

    АлексВл:

    Продать нахер этот заводик и как можно быстрее

    Большой вопрос, нужен ли он кому-то.
    Ведь покупать(строить) завод или нет тоже профессионалы решают, а не шкловские мечтатели.
    В общем, запасаемся попкорном и ждём развития событий. Например, выпуска новостей, в котором покажут как главный мечтатель приезжает на завод и раздаёт там всем звиздюдлей за провал развития автомобилестроительной отрасли. И посадкой директора завода. Ну, по аналогии с Борисовдревом.

    У нас в стране если завод работает в минус а на территории завода чистота и порядок, работяги одеты в аккуратные спецовки и на лицах счастливые улыбки то директора не снимут а наверняка еще повысят. Примеров много, взять Семашку и Горизонт. Где Горизонт а где Семашко. Директора Борисовдрева сняли не за показатели а за бардак на территории который увидел Председатель. На Белджи я думаю пока порядок и чистота. Баблос пилиться, авто выпускаются а почему не берут так это не забота директора. У кого была мечта пусть думает, что со своей мечтой дальше делать.

  • Кирюха Senior Member
    офлайн
    Кирюха Senior Member

    3581

    21 год на сайте
    пользователь #24537

    Профиль
    Написать сообщение

    3581
    # 7 марта 2018 13:12

    Странный народец, вам завод построили, рабочие места, а вы все одно недовольны :)

    Интересно, чем все закончится
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 7 марта 2018 13:15
    Кирюха:

    Странный народец, вам завод построили, рабочие места, а вы все одно недовольны :)

    Странный каментатор, наверное с сайта СБ :lol:
    1) Завод не построил на шару чужой дядя, а готовый завод купили и настроили за бюджетные деньги
    2) ЗП выплачивать из бюджета

    тыцтыцтыц
  • Кирюха Senior Member
    офлайн
    Кирюха Senior Member

    3581

    21 год на сайте
    пользователь #24537

    Профиль
    Написать сообщение

    3581
    # 7 марта 2018 13:15
    АлексВл:

    Одновременно катая на одной модели и вариатор и 6АКПП , то для города вариатор рулит и выруливает, плавно как тралик и при этом расход как на механике. А вот при поливании на трассах овер 130-140 (в Гандурасах это невозможно в принципе) и если долго буксовать в грязи и тягать прицеп - вот тут рулит АКПП

    Вот именно. А ты вроде как любишь кататься по европам и залазить на заснеженные горы.

    Интересно, чем все закончится
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 7 марта 2018 13:17

    Кирюха, вот именно, что ты на диване сидишь и рассказываешь какой плохой вариатор :lol:

    В Европе 130-140 на автобане выше крыши для СУВа, дальше просто некомфортно и расход дикий. Температура вараитора никогда не выходила за 100градусов
    А что горы ? Я по дороге , а не бампером снег расталкивал

    тыцтыцтыц
  • Кирюха Senior Member
    офлайн
    Кирюха Senior Member

    3581

    21 год на сайте
    пользователь #24537

    Профиль
    Написать сообщение

    3581
    # 7 марта 2018 13:19
    АлексВл:

    Кирюха:

    Странный народец, вам завод построили, рабочие места, а вы все одно недовольны :)

    Странный каментатор, наверное с сайта СБ

    Не, точно не оттуда.

    АлексВл:

    1) Завод не построил на шару чужой дядя, а готовый завод купили и настроили за бюджетные деньги

    А лучше было бы просто сп..дить их как это бы сделали в орде?
    Критикуя - предлагай. Какие альтернативные варианты ты видишь?

    АлексВл:

    2) ЗП выплачивать из бюджета

    Предприятие коммерческое, почему из бюджета?

    Интересно, чем все закончится
  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    14 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 7 марта 2018 13:33
    Кирюха:

    А лучше было бы просто сп..дить их как это бы сделали в орде?
    Критикуя - предлагай. Какие альтернативные варианты ты видишь?

    В орде как раз сами не лезут в автопром, и правильно делают.

  • Zloy Senior Member
    офлайн
    Zloy Senior Member

    1744

    22 года на сайте
    пользователь #12313

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 7 марта 2018 13:35

    Кирюха, из бюджета потому как построен он за деньги, которые белорусские акционеры получили от государства, а оно в свою очередь получило по линии китайских кредитов. Плюс к этому, завод освобожден от львиной доли налогов и выплат.
    Сама идея организации такого производства в стране - благо. Только вот реализация говно. Никакие 60 тысяч машин не будут продаваться в РФ. Потому как для этого нужны титанические усилия и срок в 3-5 лет. Плюс совершенно иной кадровый состав. Посмотрите на уровень управляющих на аналогичных предприятиях в РФ (как вы выразились в "орде";).
    Так что бремя по содержанию сего предприятия ляжет напрямую на гос. бюджет. Так что негатив определенного рода понятен, может не стоит так резко, но он оправдан

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 7 марта 2018 13:36
    Кирюха:

    АлексВл:

    1) Завод не построил на шару чужой дядя, а готовый завод купили и настроили за бюджетные деньги

    А лучше было бы просто сп..дить их как это бы сделали в орде?

    Просто так не сп-шь. Нужен высший пилотаж, что кое-как и сделали, напилили там будь здоров на откатиках
    Это китайский связанный кредит. Будет возвращать бюджет РБ

    В Орде построена херова тонна заводов. Не бюджетом, а самими производителями

    Кирюха:

    Критикуя - предлагай. Какие альтернативные варианты ты видишь?

    Сто раз писал. Продать нахер, чем раньше , тем меньше убытков

    Кирюха:

    АлексВл:

    2) ЗП выплачивать из бюджета

    Предприятие коммерческое, почему из бюджета?

    Губу закатай, ога ))))
    Это гос контора со всеми вытекающими

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Zloy:

    Сама идея организации такого производства в стране - благо.

    Во времена Форда-Юнион - ДА
    Сейчас ПОЗДНО пить боржоми

    тыцтыцтыц
  • Sparepart Senior Member
    офлайн
    Sparepart Senior Member

    1942

    17 лет на сайте
    пользователь #129571

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 7 марта 2018 16:22 Редактировалось Sparepart, 4 раз(а).
    АлексВл:

    Турбо моторы не объехали этого корча? Просто смешно
    На горку заехала только Куга, но победил Атлас
    Не обзор, а

    Тоже разочарован.

    Полигон
    - В сюжет поставили только первые метры "типа драг-заездов". Где Атлас тянет "на атмосфере", а турбо-моторы только раскручиваются. Километров до 70-80/ч они идут почти в ноздрю, а дальше турбо конечно улетают, КИА чуть раньше, Форд, с его 1.5 EcoBoost, чуть позже.

    - При маневрировании показали, каков высший класс настройщиков Форда, у Куги которого система стабилизации НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ, но если делаешь всё правильно в маневре, позволяет вытворять с машиной всё, что угодно. Но если водитель допустит ошибку - вмешивается, аккуратно, но непреклонно, возвращая машину на курс.
    Показали, что корейцам до "высшей лиги" еще далековато. Подвеска жестче, машина шумнее, при лучшей резине, чем полуспиленный "евро-зимний" Мишлен на Форде и корейский Нексен "под шипы" на Атласе, руля слушается хуже, явно недостаточная поворачиваемость, долго "плужит" повернутыми колесами наружу повороту. Управлять на сложных дорожных покрытиях сложно. Если на Форде я догонял Овчинникова в Атласе на круге лех-ко, то в Спортяге отставал, борясь с машиной. Включенная система стабилизации срабатывает жестковато, грубовато, не борется со сносом передней оси долго, а когда "просыпается" - жестко режет тягу.
    Показали, что англичане из MIRA, которые настраивали ходовку и ассистенты "китайца", поработали со вкусом. Олегович сразу отметил, что повадками ходовки и настроек систем Атлас чем-то напоминает Форд, а ларчик просто открывается: HORIBA MIRA давно работает с Форд и Вольво по доводке матчасти. И тише Атлас корейца, и едет правильней.

    Всё это осталось за кадром.

    За кадром остались и внедорожные упражнения:
    - Спуск с ассистентами (системы, автоматически поддерживающие малую скорость спуска) в карьер
    - Преодоление неровностей, с диагональными вывешиваниями
    - Подъем в горку с остановкой на HSA (Hill Start Assist, система, автоматически удерживающая автомобиль при остановке в горку, при отпускании педали тормоза), и последующий старт.

    Форд всюду прошел птичкой. Лех-ко. И трогание в горку после остановки, а горка градусов 35-40, только небо в лобовик, приличная. Только ассистенты спуска подкачали. Отдельной кнопки их активации в Форд нет, они должны по датчикам акселерометров активироваться, но не случилось. Потому субъективная оценка за Оффрод была снижена.

    КИА. HDC (Hill Descent Control, ассистент спуска) поддерживает слишком высокую скорость спуска. Даже на минимуме. Ниже 7 км/ч не получилось, а это для иных условий, ОЧЕНЬ много. Малый дорожный просвет. Висящая губа пластика под бампером. Труба выпускной системы под днищем. Малые углы геометрич-проходимости. Короткоходные и жесткие подвески. Потому, опасаясь за сохранность машины, вслед за Фордом прыгать по карьеру я не рискнул и сократил маршрут.
    Ассистент трогания в гору сплоховал. Слишком резко дает обороты и грубо отпускает тормозные механизмы. КИА тронуться в горку после остановки не смог, закапываясь всеми четырьмя колесами на месте. С одной стороны - "робот". Его очень сложно настроить под Оффрод. Но на Volkswagen Tiguan я лазил туда через три недели. И он это упражнение выполнил, словно не заметил, хотя на VW тоже "робот", DSG. Высшая лига инженеров!

    И я знаю, под кого англичане настраивали ходовку и ассистенты "китайца" вне дорог. Под тех, с кем и так работали: Land Rover Freelander 2! Снятый с конвейера англичанин - "китаец" по работе внедорожных ассистентов почти его копия. Скорость спуска на автоматике - от 3 км/ч, и её можно регулировать, аккуратно работая газом и тормозом. Правда на Фриле это было сделано дороже и лучше: органами круиз-контроля. Диагональные вывешивания прошел тоже птичкой, похрустывая TCS, противобуксовочной системой, и с энергоемкостью подвесок - практически Ford. А старт в гору после остановки - больше хруста механизмов, чем у Форда, но снялся с тормоза так же мягко, и мягко добавляя крут-момент на колеса, тронулся.

    Потому в дорожных дисциплинах безоговорочный лидер был Ford, потому Атлас победил КИА, и потому в карьере с минимальным преимуществом, за счет удивительно для "китая" настроенных ассистентов водителя и без проигрыша по "геометрии" и ходовки, вышел Атлас.

    Что было на полигоне и в карьере, и чего не оказалось в сюжете.

    Если со стороны сюжет посмотреть, не зная того, что написано выше, то и ф-ф-фик его знает, чем там Овчинников со своим замом из Центра контраварийной подготовки занимались, на основании чего выводы делали какие.

    Но я, лично, журналистов понимаю. Им нужно было в "пол-часа эфира" всё упаковать, а мы на полигоне несколько часов, а потом я по карьеру еще часа полтора ползал.

    На заработок не жалуюсь. Насморк тогда заработал честно :)

    С уважением, Дмитрий Перлин
  • DrAAK Senior Member
    офлайн
    DrAAK Senior Member

    2519

    14 лет на сайте
    пользователь #460819

    Профиль
    Написать сообщение

    2519
    # 7 марта 2018 16:56

    Sparepart, вот это по делу. :super:

  • markus-sun Senior Member
    офлайн
    markus-sun Senior Member

    579

    10 лет на сайте
    пользователь #1873582

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 7 марта 2018 17:06

    :super:

  • 2357729 Neophyte Poster
    офлайн
    2357729 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #2357729

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 7 марта 2018 17:57

    Спасибо, очень доходчиво. :super: