Ответить
  • me45 Member
    офлайн
    me45 Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #11758

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 10 марта 2004 10:19 Редактировалось me45, 2 раз(а).

    ;2модератор. Грохните это сообщение. Оно лишнее. Нужно только то, что идет ниже.

  • me45 Member
    офлайн
    me45 Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #11758

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 10 марта 2004 10:19

    НА одном из сайтов ( http://www.electrosmog.by.ru/sar.html ) я нашел следующее:

    "Величину SAR измерить весьма сложно. Требуется специальное оборудование и фантомы, т.е. имитаторы тканей человеческого организма.Не существует в мире и единой методики измерения SAR.Поэтому данные этого показателя, измеряемые обычно в независимых центрах, могут разниться даже в несколько раз. Наиболее реальным является измерение плотности потока электромагнитного излучения (ПП) сотового телефона, расчет его излучающей способности ,исходя из мощности аппарата. Именно по этим показателям можно реально оценить безопасность вашего мобильника."

    Так вот, получаем, что есть на самом деле ДВЕ(!!!!!) характеристики, от чего зависит вред мобильника - это

    1. Плотность потока

    2. Мощность аппарата.

    Цитата:


    Есть данные про SAR характеристики CDMA телефонов. Они не сильно отличаются от аналогичных параметров ГСМ телефонов.

    1. Приведи, плиз, где ты их нашел, очень интересно будет показать знакомым белселовцам

    2. Вот и получается ,что SAR-характеристики мало отличаются потому, что хотя у них мощность меньше, но плотность потока ВЫШЕ, чем у GSM ,а значит они ОДИНАКОВО ВРЕДНЫ!!! Просто GSM наносит вред большей мощностью, а CDMA большей плотностью потока.

    Так что те люди и организации, которые утверждают, что CDMA телефоны более безвредны из-за меньшей мощности излучения, мягко говоря лукавят, ведь они НЕ говорят НИЧЕГО(!!!) про вторую характеристику, характеризующую вредность - ПЛОТНОСТЬ ПОТОКА!!!

    Маркетинг, маркетинг, маркетинг . . .. и ничего больше . . .Способ переманить клиентов от конкурентов . . .

  • me45 Member
    офлайн
    me45 Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #11758

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 10 марта 2004 11:47

    В соседнем топике Alien дал ссылку на уровень SAR для СДМА телефонов

    http://www.cdma-net.ru/default.asp?defID=140

    Audiovox CDM-135

    SAR (CDMA) - 0.529.

    для сравнения GSM-телефоны ( http://www.joo.nm.ru/top2.htm )

    «Самые безопасные»:

    № Модель SAR, W/kg

    1 Motorola V50 0,19

    2 Alcatel OT 512 0,30

    3 SonyEricsson T68i 0,31

    4 Nokia 6250 0,33

    5 Nokia 9210 0,34

    6 Siemens C55 0,38

    7 Panasonic EB-GD93 0,38

    8 Motorola TP260 0,38

    9 Motorola V60 0,44

    10 Trium Aria 0,48

    Не меньше получается , а даже больше, чем у GSM

  • PRS Senior Member
    офлайн
    PRS Senior Member

    2304

    21 год на сайте
    пользователь #17601

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 10 марта 2004 22:32

    Сегодня провели интересный мини-тест телефонов. Дано: 1. старенький монитор 2. куча GSM-трубок 3. мой 668. На телефон, расположенный вплотную к нижней части экрана (как выяснилось, там эффект проявлялся сильнее всего), совершался звонок. Результат: по экрану шли ТАКИЕ полосы, что одна девчонка (её R210 зафонил больше всех) решила сменить телефон, а ещё пара парней с C350 заявили, что в кармане штанов телефон больше носить не будут :D:lol::wink::znaika:. Моим телефоном никакие помехи зафиксировать не удалось (таскали по всему монитору). Из GSM самыми слабыми были помехи от C60 и C55 (не реклама :D), однако как-то мне расхотелось разговаривать даже по таким телефонам, не говоря уже о "лидерах" :ass:.

    Заодно завербовал ещё пару человек :P

  • VDN Senior Member
    офлайн
    VDN Senior Member

    1027

    21 год на сайте
    пользователь #17174

    Профиль
    Написать сообщение

    1027
    # 11 марта 2004 01:17

    PRS, и что доказывает этот тест? Трубка от Harvest клавиатуру например вырубает и что?

    Ubi nil vales, ibi nil velis.
  • 14065 Senior Member
    офлайн
    14065 Senior Member

    1142

    22 года на сайте
    пользователь #14065

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 11 марта 2004 03:27

    Уже довольно давно еще до GSM проводились исследования о влиянии электромагнитных излучений на различные клетки человеческого организма. Результаты обширные и интересные, но поговорим о вреде данных излучений. И так было установлено, что клетки глаз (особенно клетки роговицы) наиболее чувствительны, ЭМИ стимулирует деление клеток причем зависит это не от мощности, а от частоты излучения, при частоте излучения 2 гигагерца скорость деления клеток возрастала в 2 раза (по сравнению с нормальным)!!! При дальнейшем увеличении частоты эффект ослабевает при 10Ггерц деление клеток протекало нормально, увеличение мощности приводило к гибели клетки. Из этого можно сделать вывод, что частота в 450Мг. безопаснее 800Мг., а частота 2-2.1Гг. наиболее опасна для человека. Для тех кто не в курсе, ускоренное деление клеток приводит преждевременному старению и гибели клетки, увеличивается вероятность возникновения раковых клеток и другое. Посему мне жаль европейцев и их медицину, которая лет через 10-20 столкнется с серьезными трудностями, хотя, может лет через 10-20 это будут семечки.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    158

    21 год на сайте
    пользователь #17923

    Профиль

    158
    # 11 марта 2004 07:50

    Audiovox CDM-135

    SAR (CDMA) - 0.529.

    для сравнения GSM-телефоны ( http://www.joo.nm.ru/top2.htm )

    «Самые безопасные»:

    № Модель SAR, W/kg

    1 Motorola V50 0,19

    2 Alcatel OT 512 0,30

    3 SonyEricsson T68i 0,31

    4 Nokia 6250 0,33

    5 Nokia 9210 0,34

    6 Siemens C55 0,38

    7 Panasonic EB-GD93 0,38

    8 Motorola TP260 0,38

    9 Motorola V60 0,44

    10 Trium Aria 0,48

    Motorola V50 - 0,19 ??? Я видел 1,19!!! Если надо дам ссылку. На разных сайтах разные числа. Читайте http://www.electrosmog.by.ru/

  • me45 Member
    офлайн
    me45 Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #11758

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 11 марта 2004 08:53
    INDEXX:

    Audiovox CDM-135

    SAR (CDMA) - 0.529.

    для сравнения GSM-телефоны ( http://www.joo.nm.ru/top2.htm )

    «Самые безопасные»:

    № Модель SAR, W/kg

    1 Motorola V50 0,19

    2 Alcatel OT 512 0,30

    3 SonyEricsson T68i 0,31

    4 Nokia 6250 0,33

    5 Nokia 9210 0,34

    6 Siemens C55 0,38

    7 Panasonic EB-GD93 0,38

    8 Motorola TP260 0,38

    9 Motorola V60 0,44

    10 Trium Aria 0,48

    Motorola V50 - 0,19 ??? Я видел 1,19!!! Если надо дам ссылку. На разных сайтах разные числа. Читайте http://www.electrosmog.by.ru/

    Насчет моторолы соглашусь. Но, по остальным телефонам не согласен - все для них сходится. Бывают различия, но в пределах 0.1, т. е. на одном сайте дано, к примеру, 0.31 - на другом 0.43 - это не столь существенно, эта 0.1

    Теперь другое.

    Заинтересовал вопрос:

    представим ситуацию. Стоят рядом два человека, у одного СДМА труба ,у второго ГСМ. На некоем расстоянии от них стоят РЯДОМ две вышки - одна СДМА, вторая ГСМ. И они абсолютно спокойно разговаривают по своим телефонам с кем-то еще!!!

    как это так, частота излучения СДМА почти 900 МГц, а излучает он намного меньше, законы распространения электромагнитных волн НЕ зависят от сотового оператора, так как же он при одинаковом расстоянии от вышки может спокойно разговаривать, как и человек с ГСМ-трубой????? :-? Мистика . . . . ..

    Полазил сегодня по сайту.

    А ларчик просто открывался!

    Оказывается, что мощность она НИКУДА НЕ УШЛА!!!!! Она здесь! Она осталась! Просто ту часть мощности, которой не хватает, излучает ВЫШКА! Секрет прост и банален и здесь нет никакой мистики.

    Поэтому, господа, вы зря обольщаетесь. Вы все равно получаете ту мощность, от которой вы пытались уйти, перейдя на СДМА с ГСМ. Просто эта мощность вокруг вас, даже если вы и НЕ говорите, вы все равно получаете свою долю излучения и быть может даже и большую, чем при ГСМ, потому что при ГСМ большая часть мощности "ложится " на говорящего, а окружающие, конечно, несколько страдают от излучения базовых станций, но оно НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем от СДМА вышки. А при использовании СДМА страдают ВСЕ и в БОЛЬШЕЙ степени!!!

    Кстати, на Западе было проведено исследование. Как влияют базовые станции на здоровье людей. И после этих исследований, в ряде стран Западной Европы(к примеру, Германии, Франции) развитие сетей СДМА было на время приостановлено.

    Оказалось, что проживающие рядом с базовыми станциями СДМА люди жаловались на различные расстройства нервной системы, головные боли, повышенное давление, быструю утомляемость. Рядом с вышками ГСМ таких явлений не наблюдалось. (быть может это связано с намного более высокой мощностью излучения СДМА базовых станций, по сравнению с ГСМ???)

    В ближайшее время ученые собираются провести повторное исследование. И на его основе может быть дано окончательное заключение, о вообще развитии сетей этого стандарта в Западной Европе.

  • me45 Member
    офлайн
    me45 Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #11758

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 11 марта 2004 09:00
    Captain Nemo:

    а частота 2-2.1Гг. наиболее опасна для человека. Для тех кто не в курсе, ускоренное деление клеток приводит преждевременному старению и гибели клетки, увеличивается вероятность возникновения раковых клеток и другое. .

    ну-ну :lol: :super:

    новая спецификация стандарта СДМА предполагает работу на частоте 2100 - на НАИБОЛЕЕ ВРЕДНОЙ!!! :moderator: нынешнюю частоту некоторые называют "не прогрессивной " :lol: Все переходим на прогрессивную, но наиболее опасную ? :-? :-? :-?

  • CreatorCray Senior Member
    офлайн
    CreatorCray Senior Member

    1428

    23 года на сайте
    пользователь #2887

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 11 марта 2004 09:06

    me45,

    >> частота излучения СДМА почти 900 МГц

    Обычно 800 МГц, у нас используется 450 МГц

    Вообще почитай лучше вдумчиво стандарты - а то многовато у тебя перепутанной инфы...

    "Вот что, ребята: телефона я вам не дам" (С)
  • me45 Member
    офлайн
    me45 Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #11758

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 11 марта 2004 09:12
    CreatorCray:

    me45,

    >> частота излучения СДМА почти 900 МГц

    Обычно 800 МГц, у нас используется 450 МГц

    Вообще почитай лучше вдумчиво стандарты - а то многовато у тебя перепутанной инфы...

    800 - это ПОЧТИ 900!!!!

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 11 марта 2004 09:37
    me45:

    Поэтому, господа, вы зря обольщаетесь. Вы все равно получаете ту мощность, от которой вы пытались уйти, перейдя на СДМА с ГСМ. Просто эта мощность вокруг вас, даже если вы и НЕ говорите, вы все равно получаете свою долю излучения и быть может даже и большую, чем при ГСМ, потому что при ГСМ большая часть мощности "ложится " на говорящего, а окружающие, конечно, несколько страдают от излучения базовых станций, но оно НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем от СДМА вышки. А при использовании СДМА страдают ВСЕ и в БОЛЬШЕЙ степени!!!

    Извини за грубый тон, но то что ты здесь написал вообще полный бред. И я тебе могу это доказать на примере элементарной арифметики.

    me45:

    Кстати, на Западе было проведено исследование. Как влияют базовые станции на здоровье людей. И после этих исследований, в ряде стран Западной Европы(к примеру, Германии, Франции) развитие сетей СДМА было на время приостановлено.

    Оказалось, что проживающие рядом с базовыми станциями СДМА люди жаловались на различные расстройства нервной системы, головные боли, повышенное давление, быструю утомляемость. Рядом с вышками ГСМ таких явлений не наблюдалось. (быть может это связано с намного более высокой мощностью излучения СДМА базовых станций, по сравнению с ГСМ???)

    Интересно каким это образом жители Европы рядом со станцией CDMA чувствовали себя намного хуже чем со станцией GSM, если CDMA в Европе нету и в помине, кроме новых сетей UMTS?

    me45:

    В ближайшее время ученые собираются провести повторное исследование. И на его основе может быть дано окончательное заключение, о вообще развитии сетей этого стандарта в Западной Европе.

    Ну Европе CDMA вообще всегда был поперек горла, так что не удивительно, что они придумают еще один повод для того, чтобы блокировать его развитие в Европе.

  • caban Клуб друзей МТС
    офлайн
    caban Клуб друзей МТС

    1484

    22 года на сайте
    пользователь #8912

    Профиль
    Написать сообщение

    1484
    # 11 марта 2004 10:17

    PRS, ничего кроме визуального эффекта своим тестом ты не подтвердил :wink:

    Истина всегда рядом, оглянись ;)
  • CreatorCray Senior Member
    офлайн
    CreatorCray Senior Member

    1428

    23 года на сайте
    пользователь #2887

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 11 марта 2004 10:33

    me45,

    >> Просто ту часть мощности, которой не хватает, излучает ВЫШКА!

    Ну пусть излучает... Телефон базу слышит хорошо... А если мощность телефона мала, то как по твоему база его слышит?

    Я конечно понимаю что тебе приперло всем доказать что белсел это вселенское зло. Твое право, но не пиши откровенную бредятину - почитай доки сперва, или хотя бы того же Alien-а послушай - умные вещи говорит камрад.

    Нефиг подгонять факты под концепцию.

    "Вот что, ребята: телефона я вам не дам" (С)
  • me45 Member
    офлайн
    me45 Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #11758

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 11 марта 2004 11:41
    CreatorCray:

    me45,

    >> Просто ту часть мощности, которой не хватает, излучает ВЫШКА!

    Ну пусть излучает... Телефон базу слышит хорошо... А если мощность телефона мала, то как по твоему база его слышит?

    Я только этим хотел сказать, что на самом деле вред получается даже больший ,потому что мощное излучение базовой станции действует на ВСЕХ окружающих, а не только на пользователей Белсел. У ГСМ вышки излучение намного меньше.

    Ну, да бог с ними.

    Я остался при своем мнении, кто-то еще при своем. А все потому ,что лично для меня не привели убедительных фактов доказательств меньшей вредности СДМА-телефонии(заметьте- телефонии т. е. ВСЕЙ системы, а не только мобильной трубки), а мои аргументы не оказались достаточно весомыми для других.

    Время рассудит . . .

    CreatorCray:


    Я конечно понимаю что тебе приперло всем доказать что белсел это вселенское зло. .

    Мне все равно - Белсел, МТС, Велком или еще кто - мне важна КОНКУРЕНЦИЯ. Для чего? А все просто: пока у сотовых операторов КОНКУРЕНЦИЯ, то для абонентов низкие цены. А то как был один Велком, так цены были!!!! пришел МТС - цены резко упали. Именно по этой причине я против того, что МТС победил, потому что при отсутствии конкуренции, что будет мешать ему делать высокие цены?

    В этом топике я пытался разобраться, действительно ли безопасен СДМА-телефон. Потому что мы с друзьями очень серьезно в последнее время обсуждали возможность всей компанией перейти на Белсел.Цифры, приведенные, показали, что если более безопасен, чем ГСМ, то не намного(хотя и писали ,что измерения шли на максимальной мощности, но тоже самое можно и сказать и про ГСМ-телефон.)

    В общем, мы подождем . . .

    Всем спасибо!

  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    24 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 11 марта 2004 11:55

    me45, А кто тебе сказал что СДМА БС излучают больше чем ГСМ? ССылку пжлста. А по моему меньше.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3159

    24 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3159
    # 11 марта 2004 11:58

    Как показывают результаты нового исследования шведских ученых, долговременное использование мобильных телефонов аналогового стандарта NMT увеличивает до 80% риск возникновения раковой опухоли мозга у их владельцев по сравнению с теми, кто подобными телефонами не пользовался.

    Новое исследование, опубликованное в

    "Европейском журнале предупреждения рака" (European Journal of Cancer Prevention), основано на сравнении результатов обследования 1617 шведских пациентов, у которых между 1997 и 2000 гг. были обнаружены опухоли мозга, и аналогичной по численности контрольной группой здоровых людей.

    Исследователи обнаружили, что для пациентов, пользовавшихся мобильниками стандарта NMT (Nordic Mobile Telephone), риск возникновения раковой опухоли мозга в том месте, где трубка прикладывалась к голове, возрастал на 30% по сравнению с теми, кто не использовал такие телефоны. Для тех, кто использовал стандарт NMT более 10 лет, риск возрастал на 80%.

    ИМХО: Раз доказали, что NMT телефоны вызывают опухоли головного мозга, то тоже будут делать и телефоны других стандартов. Вопрос только в том, на сколько эффективно. Известно, что телефоны NMT имеют более высокую, по сравнению с GSM, мощность излучения. Поэтому, можно предположить, что к негативным последствиям, в первую очередь, приводит именно она.

  • CreatorCray Senior Member
    офлайн
    CreatorCray Senior Member

    1428

    23 года на сайте
    пользователь #2887

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 11 марта 2004 12:13

    me45,

    >> мощное излучение базовой станции действует на ВСЕХ окружающих, а не только на пользователей Белсел. У ГСМ вышки излучение намного меньше.

    Откуда данные? Приводи документацию...

    sprat, как то пробегало высказывание, что периодически разные группы исследователей доказывают то вредность то безвредность и к единому мнению никак не придут. :)

    По большому счету выходит следующее: теоретически (если принимать безусловно больше мощность = больше вред) то CDMA менее вреден. Но практически ничего неизвестно.

    "Вот что, ребята: телефона я вам не дам" (С)
  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    24 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 11 марта 2004 12:21

    me45, http://kunegin.narod.ru/ref1/cdma/cdma3_7.htm тут про мощность есть зацепка, про мощность ГСМ тоже где то видел, по моему 6-10 Ватт.

  • PRS Senior Member
    офлайн
    PRS Senior Member

    2304

    21 год на сайте
    пользователь #17601

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 11 марта 2004 12:28

    VDN, caban, не буду спорить :). Если Harvest вырубает клавиатуру, подумайте, какое у него излучение ;). И если уж монитор начинает биться в конвульсиях при приближении телефона (рядом вплотную к монитору стоЯт усилки, а там излучений тоже хватает; в основном, например, киловаттный трансформатор - и ничего, даже малейших эффектов), то подумайте, каково Вашей голове :o. А то "ничего не доказывает, ничего не подтвердил"... Вам нужно, чтобы передатчик вырубал не только клавиатуру, но и вас? :D

    И ещё. Если посторонний человек спросит Вас, какой формат безвреднее в плане излучения, то как Вы думаете, что будет иметь больший вес как доказательство в его глазах: Ваши математические выкладки или мой дёргающийся от GSM монитор?:wink::D:P Что-то я в данном случае сомневаюсь в преимуществах теории перед практикой :D