В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
Bugi:foZgen, ты как-то упускаешь еще вопрос преобразования энергии
А ну как это может изменить написанное выше?
Никакое преобразование энергии в данном случае не поможет, нужно оптимизировать стабилизацию плазмы.
Ибо на сегодня соотношение затраченной энергии (за вычетом энергии топлива) к выработанной не 1:1, а на намного меньше.
Классическое КПД подобную ситуацию, увы, не описывает.
Любит народ цепляться к словам, ой как любит.
Как можно охарактеризовать электростанцию, которая работает только от электричества и при этом производит электричества меньше, чем потребляет? Понятно, что у всех электростанций относительно низкий КПД, но мы же не тратили энергию на производство того же газа - Природа-матушка сотворила. Поэтому, как бы мы в плюсе, а не в минусе.
Если бы ветка называлась "Какие бывают КПД?", то Bugi, UltraMax, Vaniatka вам туда.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
foZgen, так оно в любой системе так, выходит меньше чем потрачено, минус где? Энергия или есть >0 или нет =0, объясните мне, тупому, случай, когда <0 применительно к тому же ТЯ реактору.
Bugi:foZgen, про класическую КПД тоже круто, раскажите про КПД фоЗгена. КПД придумана для сравнения эффективности ситем, а ваша для чего?
Ок, сравните эффективность двух систем:
1) Внутренняя энергия топлива 10 кВт + 1 кВт на обслуживание дают на выходе 2 кВт полезной энергии.
КПД = 2/11= 18%
2) Внутренняя энергия топлива 10 кВт + 4 кВт на обслуживание дают на выходе 2 кВт полезной энергии.
КПД = 2/14= 14%
Разница в КПД непринципиальна, но использовать вторую систему для производства энергии будет только сумасшедший.
Zanderrr привел еще лучший пример.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
Zanderrr, назови эту электростанцию трансформатор и посчитай целесообразность, энергия это универсальное добро, но народ претпочитает иные материальные блага, хоть и не без ее участия.
Bugi:Zanderrr, назови эту электростанцию трансформатор и посчитай целесообразность, энергия это универсальное добро, но народ претпочитает иные материальные блага, хоть и не без ее участия.
Специально тупишь?
Каким боком трансформатор относится к производству энергии?
Bugi, правильно, трансформатор!
Вот и есть у нас сейчас эдакий термоядерный трансформатор, который ничего полезного (ща опять начнется) не вырабатывает. Че к словам цепляться?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
foZgen, описанный случай, это вопрос эффективности использования топлива установками с одинаковым принципом, то бишь немецкое двигло и минское. Но как тут правильно заметили, есть вещи от природы, и ТЯ реактор будет давать энергии в разы или порядки больше, чем ТЭС на мазуте, потому как энергии несопостовимы в абсолютных числах.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
foZgen:Специально тупишь?
Каким боком трансформатор относится к производству энергии?
Учи матчасть, ага
foZgen, и ты туда же
В данном контексте Трансформатор - это не будка транcформаторная, а что-то, что преобразует(трансформирует) энергию из одного вида в другой.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
Zanderrr, он просто не врубается, что коэфициент полезного действия, то есть это столько, сколько можно взять и унести, того, чего тебе нужно, затратив как можно меньше, но если придумать двигатель внутреннего сгорания и перегонный куб и добыть газ, то дров на паровоз придется рубить (даже так, котел не в счет) существенно меньше. И если забрать из литра тяжелой воды 0,1%, это будет больше энергии, чем 10 % из хз скольки тон мазуты, хотя забрать несомненно сложнее, зато уж как заберешь, коммунизм будет всем
Bugi:foZgen, описанный случай, это вопрос эффективности использования топлива установками с одинаковым принципом, то бишь немецкое двигло и минское. Но как тут правильно заметили, есть вещи от природы, и ТЯ реактор будет давать энергии в разы или порядки больше, чем ТЭС на мазуте, потому как энергии несопостовимы в абсолютных числах.
А почему именно для одинакового принципа?
Есть ли принципиальная разница между "ТЭС на мазуте", вырабатывающим 1 МВат/час и потребляющей при этом 0,01 МВат/час и ТЯреактором, вырабатывающим, допустим, 1 ГВат/час и потребляющим при этом 1,1 ГВат/час?
Второй вариант больше нравится ибо там энергии в разы больше выделяется?
Bugi:И если забрать из литра тяжелой воды 0,1%, это будет больше энергии, чем 10 % из хз скольки тон мазуты, хотя забрать несомненно сложнее, зато уж как заберешь, коммунизм будет всем
Это ты совсем не врубаешься, что чтобы забрать эти 0,1% тебе сегодня надо отдать больше чем ты заберешь.
Это типа работы, где надо заплатить 200 баксов, чтобы получить потом 190.
И от того, что платить надо не 200, а 200 миллионов, а получать 190 млн, она принципиально не изменится.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
foZgen, ну так внутрянняя энергия вещества одинаковая, так что и принцип одинаковый, это раз, а второе, 1ГВат ты на велосипеде крутил или мозги подумали и можно грется до конца жизни.
Zanderrr:В данном контексте Трансформатор - это не будка транcформаторная, а что-то, что преобразует(трансформирует) энергию из одного вида в другой.
Из электрической в электрическую? Тогда конечно.
Хотя в этом что то есть. Если генератор потребляет больше чем производит его правильнее называть трансформатором.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
foZgen, ТЯ бомбу на Земле рванули или нет? Правильно, дорогой, любая система трансформатор, одного типа энергии в другой, энергии с одними параметрами, а энергию с другими...что это меняет в принципе?
Bugi:foZgen, ну так внутрянняя энергия вещества одинаковая, так что и принцип одинаковый, это раз,
А по существу?
Bugi:
а второе, 1ГВат ты на велосипеде крутил или мозги подумали и можно грется до конца жизни.
Бредишь?
Bugi:foZgen, ТЯ бомбу на Земле рванули или нет? Правильно, дорогой, любая система трансформатор, одного типа энергии в другой, энергии с одними параметрами, а энергию с другими...что это меняет в принципе?
Так я же не спорю.
А трансформатор, который производит больше энергии чем потребляет можно называть генератором.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
foZgen:Bugi:foZgen, ну так внутрянняя энергия вещества одинаковая, так что и принцип одинаковый, это раз,
А по существу?
Bugi:
а второе, 1ГВат ты на велосипеде крутил или мозги подумали и можно грется до конца жизни.Бредишь?
А по существу, попытка хорошей мины при плохой игре
Потому как про термодинамику ты и не слышал даже
foZgen:А трансформатор, который производит больше энергии чем потребляет можно называть генератором.
Bugi:foZgen:Bugi:foZgen, ну так внутрянняя энергия вещества одинаковая, так что и принцип одинаковый, это раз,
А по существу?
Bugi:
а второе, 1ГВат ты на велосипеде крутил или мозги подумали и можно грется до конца жизни.Бредишь?
А по существу, попытка хорошей мины при плохой игре
Слив засчитан. Отвечать не обязательно.
Bugi:Потому как про термодинамику ты и не слышал даже
foZgen:А трансформатор, который производит больше энергии чем потребляет можно называть генератором.
Это как раз вариант, отлично показывающий, что у нас очень часто люди не разбираются в тех вещах которым их учат.
Если действительно есть желание поговорить про термодинамику, давай вернемся к моим примерам?
Ни бойся, я легонько.