Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34214

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34214
    # 28 февраля 2024 17:40

    если он не потребовал когда-то в судебном порядке—он не стал ,соответственно,собственником доли—и она,естественно,не подлежит наследованию?
    НО почему тогда суды и нотариусы признают доли за передавшими просто квоту???

    имхо,что-то и где-то тут есть какое-то нормативное звено,о котором мы не знаем :-?

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    RET_FRAN:

    Так что твое утвреждение

    Leo.mogilev:

    они не могли быть указаны в договоре чисто технически,так как не было тогда долевой собственности.

    неверно - общая долевая собственность была предусмотрена в ГК БССР 1964 г. и проблема не в этом 8)
    :D

    нет,нет!
    протестую!!!! :D
    это не моё утверждение—просто не раз и не два читал в релизах по теме и околотемы—что правила о долевой собственности именно в процессе оформления приватизации не применялись. :-?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23642

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23642
    # 29 февраля 2024 11:57

    Leo.mogilev,

    НО почему тогда суды и нотариусы признают доли за передавшими просто квоту???

    Сейчас или тогда? Это - ключевой вопрос :znaika:

    имхо,что-то и где-то тут есть какое-то нормативное звено,о котором мы не знаем

    Все НПА по приватизации указаны в теме

    нет,нет!
    протестую!!!! :D
    это не моё утверждение—просто не раз и не два читал в релизах по теме и околотемы—что правила о долевой собственности именно в процессе оформления приватизации не применялись. :-?

    Протестуй, если желаешь :D
    Да, "правила о долевой собственности" именно в "процессе оформления приватизации не применялись". И что за правила такие "оформления собтвенности"?
    Подкину еще вопросов для продолжения мозговой разминки 8)
    ГК БССР 1964 г. в последней редакции:

    Статья 100. Объекты права собственности граждан
    ...
    Наниматель жилого помещения в доме государственного и общественного жилищного фонда и члены его семьи вправе выкупить у собственника соответствующую квартиру или дом. После приобретения указанного имущества в собственность гражданин вправе распоряжаться им по своему усмотрению - продавать, завещать, сдавать в аренду, совершать с ним иные сделки, не противоречащие закону.
    ...
    (В редакции Закона от 3 марта 1994 г. - Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь, 1994 г., N 13, ст.183)
    Статья 111. Понятие общей собственности
    Имущество может принадлежать на праве общей собственности двум или нескольким организациям, либо государству и одной или нескольким организациям, либо двум или нескольким гражданам.
    Различается общая собственность с определением долей (долевая собственность) или без определения долей (совместная собственность).
    (В редакции Закона от 3 марта 1994 г. - Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь, 1994 г., N 13, ст.183).

    1. Имелась ли в Законе о приватизации норма, аналогичная норме ст. 100 ГК БССР 1964? Если не имелась, то по какой причине? Это - ключевой вопрос :znaika:
    2. Если "приобрести указанное имущество в собственность" мог не только наниматель, но "и члены его семьи", то по какой причине "После приобретения указанного имущества в собственность гражданин вправе распоряжаться им по своему усмотрению"? Что мешало изложить в следующей редации:

    После приобретения указанного имущества в собственность указанные лица вправе распоряжаться им по своему усмотрению...

    :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34214

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34214
    # 29 февраля 2024 12:14

    Сейчас

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23642

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23642
    # 29 февраля 2024 12:44

    Нотариусы сейчас руководствуются своим зак-вом о регистрации сделок.
    Суды после 1998 г. и до настоящего времени руководствуются

    Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 26.03.2003 № 2 «О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с правом собственности на жилые помещения»

    15. В результате приватизации жилого помещения на общих основаниях участники приватизации (кроме супругов) приобретают право на доли в праве собственности на жилое помещение в зависимости от размера вложенных жилищных квот и внесенных ими денежных средств, если их доли не определены в договоре о приватизации жилого помещения и в техническом паспорте квартиры в соответствии с п. 17 Положения о приватизации жилых помещений в домах государственного жилищного фонда, их эксплуатации и ремонте, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21 сентября 2001 г. № 1399.
    В случае, если жилищная квота была начислена члену семьи нанимателя жилого помещения, но впоследствии без его согласия не зачтена на приватизацию, он не лишается права требовать признания доли в праве собственности на жилое помещение. При разрешении спора расчет долей участников приватизации производится судом соответственно размерам начисленных им жилищных квот и вложенных денежных средств.

    В связи с отменой приватизации Пленум исключил отдельные правовые позиции и уточнил, что при разрешении споров, связанных с правом собственности на приватизированные жилые помещения, нужно учитывать законодательство, действовавшее на момент приватизации (п. 13 постановления Пленума № 2):

    13. Разрешая споры, связанные с правом собственности на приватизированные жилые помещения, судам следует учитывать законодательство, действовавшее на момент приватизации этих жилых помещений.

    А что вопросами выше? Есть ответы? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34214

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34214
    # 29 февраля 2024 13:04

    и что дальше?
    Если на момент приватизации 1993 действовало типа правило про собственность лишь в отношении нанимателя,но суды считают право собсивенности в отношении всех квотчиков

    Добавлено спустя 21 секунда

    я про п 13 выше

    Добавлено спустя 6 минут 9 секунд

    23052
    # 29 февраля 2024 12:44
    Нотариусы сейчас руководствуются своим зак-вом о регистрации сделок.

    выше же приводил требования нотариальной палаты по предоставлению сведений о квотах каждого участвующего в приватизации

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23642

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23642
    # 1 марта 2024 13:11 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Leo.mogilev,

    Если на момент приватизации 1993 действовало типа правило про собственность лишь в отношении нанимателя,но суды считают право собсивенности в отношении всех квотчиков

    Если бы в первоначальной редакции Закона о приватизии было четкое и однозначно понимаемое правило в отношении собственников приватизирвоанной квартиры, то этой темы - мозговой разминки, не было бы - зачем она?8)
    Обращаем внимание на содержание Постановление Пленума ВС 1993 г.:

    1. Судам следует иметь в виду, что Закон «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь» предоставляет право нанимателю жилого помещения приобрести в собственность жилые дома и жилые помещения в домах государственного и общественного жилищного фонда.

    1) отсутствует ссылка на статью Закона «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь», где такая норма содержится и это не случайно
    2) такой вывод сделан на основе анализа только Закона «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь», а не ГК и др. законодательства.
    На первой стр. темы также содержится системный анализ только Закона «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь» и сделан аналогичный вывод 8)

    и что дальше?

    На этом мозговую разминку можно заканчивать - все уже проанализировано и разжевано...

    Не тормози – включай мозги
  • vera350 Neophyte Poster
    офлайн
    vera350 Neophyte Poster

    7

    11 лет на сайте
    пользователь #816281

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 марта 2024 20:35

    Здравствуйте, помогите пожалуйста. Ситуаци такая:Есть трехкомнатная квартира, в которой были прописаны мать мужа,муж,двое наших несовершеннолеетних детей и сестра мужа. Квартиру преватизировали семь лет назад,в равных долях (как говорила свекровь, меня на той сделке не было).Вопросов несколько
    1) Могли ли они как-то обхитрить и не выделить доли несовершеннолетним детям при приватизации,а просто оставить им прописку? (Вроде ,по закону,несовершеннолетние автоматом учавствуют в приватизации) и где это можно точно узнать и как ,если мы с мужем в разводе ? От них правды не добъешься.
    2) Может ли мать несовершеннолетних детей проживать в этой квартире с детьми ,у которых есть доли в квартире, если мать там не прописана? До их совершеннолетия.
    3)Может ли мать несовершеннолетних детей,у которых есть доли в квартире, разделить лицевые счета,чтобы платить за доли детей, т.к. с родственниками договориться не получается ?

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    3970

    16 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 31 марта 2024 21:42

    vera350, может что-то в законах и изменилось. Но раньше в приватизации участвовали все прописанные и родившиеся до 1июля 1992 года. Так, моя дочь, родившаяся в 1997 году не могла принимать участие в приватизации, хоть и была прописана.

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    Вот ещё ответ http://belpravo.by/question/zdravstvujtemogut-li-prinimat-uchasti ... nas-4h-kom

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    и тут ответ https://molnar.by/zakon/otvet/1091
    То есть ваши дети не имеют никакой доли в этой квартире, а могут только проживать.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Поэтому все ваши остальные вопросы не актуальны. Вы не сможете вселиться на площадь собственника этой квартиры.

  • vera350 Neophyte Poster
    офлайн
    vera350 Neophyte Poster

    7

    11 лет на сайте
    пользователь #816281

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 10 апреля 2024 02:32

    DARVIKa, спасибо

  • mamanov Velo Team
    офлайн
    mamanov Velo Team

    3078

    23 года на сайте
    пользователь #14

    Профиль
    Написать сообщение

    3078
    # 10 мая 2024 22:35 Редактировалось mamanov, 9 раз(а).

    . ъ

    О Заскар!
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34214

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34214
    # 10 мая 2024 23:15
    mamanov:

    Дочь приватизировала квартиру, как только выписались отец и сын, лет 15 назад.
    Квартиру получал отец на предприятии, перед выпиской развелся. Мать отказалась участвовать в приватизации осталась прописана.
    Может ли сын с отцом вернуть метры или прописаться?

    нет

  • mamanov Velo Team
    офлайн
    mamanov Velo Team

    3078

    23 года на сайте
    пользователь #14

    Профиль
    Написать сообщение

    3078
    # 10 мая 2024 23:21
    Leo.mogilev:

    нет

    спасибо!

    О Заскар!
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34214

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34214
    # 10 мая 2024 23:26 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    )))

  • 1734798 Junior Member
    офлайн
    1734798 Junior Member

    34

    9 лет на сайте
    пользователь #1734798

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 24 сентября 2024 15:45

    Еще раз подниму вопрос. Если можно помогите пожалуйста.
    В 1997 г была приватизирована квартира на меня и отца. Отец умер. Брат отказался от наследства. В договоре приватизации (купли продажи) указана общая квота и на обратной стороне печать на право собственности одного лица -меня- также и в кадастровом агенстве- право собственности одного лица. Нотариус сейчас говорит - либо живите так с этим документом - либо в суд платить адвокату и 5 процентов от стоимости квартиры для выделения доли умершего и его последующего наследования. Можно ли как то избежать этих бешеных сумм.

  • dalay Senior Member
    офлайн
    dalay Senior Member

    1176

    15 лет на сайте
    пользователь #162840

    Профиль
    Написать сообщение

    1176
    # 24 сентября 2024 23:54

    странно, вы же вступили в наследство. А каким образом брат отказался ? Хотя его сроки давным-давно пропущены. имхо какой то развод со стороны нотариуса. выясните по этому поводу в бти , должно еще быть наследственное дело.

  • 1734798 Junior Member
    офлайн
    1734798 Junior Member

    34

    9 лет на сайте
    пользователь #1734798

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 26 сентября 2024 14:19

    dalay, Брат отказался сейчас до вступления в наследство 1 месяц (отказ завлением у нотариуса в мою пользу)