Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 9 июня 2012 15:04 Редактировалось EXEMOK, 3 раз(а).
    a_dim_a:

    EXEMOK, Сходите в любую из 3-х клиник, просто, куда больше потянет, насильно лазерную коррекцию вам никто не сделает:) Врачам осложнения нужны не больше, чем пациентам, поэтому если лучше остаться при очках или линзах, вам неприменно сообщат. Астигматизм зачастую отлично коррегируется торическими контактными линзами, вопрос лишь в том, будете ли вы их покупать/носить/одевать/обрабатывать и т.п. :)

    Спасибо :)

    Мне справку для прав надо получить будет в течении года, куда я денусь уже )
    Придется бросить монетку и пойти в случайное место.

    ЗЫ. Оптимед ближе к работе, пойду туда значит.

    ЗЗЫ. они даже на сайте знают, что мне надо ))

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 9 июня 2012 15:34

    Они следят за вами, будте осторожны :)

  • Maxa Member
    офлайн
    Maxa Member

    192

    14 лет на сайте
    пользователь #428108

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 12 июня 2012 09:09
    a_dim_a:

    1. Сможете, но не раньше чем через 6-8 месяцев. Регресс правда скорее раньше и не наступит.
    2.3... При минимально возможной толщине лоскута в 90 микрон коррекцию вам можно сделать в полном объеме. Оценить возможность докоррекции на предоперационном этапе не совсем реально, так как предсказать "поведение" вашей роговицы в ответ на воздействие лазера невозможно. Статистически риск регресса в пределах 1-2 диоптрий при миопии вашей степени приблизительно 5-7%. НО, следует учитывать, что роговица меньше 500 микрон это +15% ( образно для наглядности) к риску возникновения послеоперационной эктазии ( очень неприятного осложнения).
    Уменьшая зону коррекции мы действительно расходуем меньше ткани роговицы, но значительно повышаем риск наличия неприятных ночных симптомов, по правде говоря, особо в безопасности не выигрывая.

    спасибо за ответ
    Все - я решилась делать коррекцию, но пройду еще в понедельник обследование в 10 ГКБ (там наверное и буду делать, если не найдут противопоказаний). Поговорила со знакомым офтальмологом, в моем случае она сказала, что коррекция оправдана, а при -2/-3 - блажь и рекомендовала все-таки 10ГКБ. Уже несколько дней ношу очки - не могу, вчера аж до нервоза дошло - голова болит, ориентацию в пространстве теряю, машину даже не пробую в них водить (ходить в них не могу). Всю жизнь то с очками, то с линзами - устала, не могу!

  • Polli82 Neophyte Poster
    офлайн
    Polli82 Neophyte Poster

    2

    13 лет на сайте
    пользователь #619102

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 13 июня 2012 12:14

    a_dim_a, а где можно посмотреть актуальные цены на суперЛасик в 10 ГКБ, можно ссылку?

  • RepoMan Senior Member
    офлайн
    RepoMan Senior Member

    1036

    15 лет на сайте
    пользователь #295041

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 13 июня 2012 12:42
  • egor_p Junior Member
    офлайн
    egor_p Junior Member

    74

    16 лет на сайте
    пользователь #213939

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 13 июня 2012 23:25

    a_dim_, подскажите , а что такое "карточка Кастамью" в прайсе?

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 14 июня 2012 09:59
    egor_p:

    а что такое "карточка Кастамью" в прайсе?

    тоже интересует это ;)

  • Kiba Member
    офлайн
    Kiba Member

    373

    25 лет на сайте
    пользователь #120

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 14 июня 2012 10:20

    Может это от "Custom you" - индивидуальная настройка с учетом особенностей глаз? Т.е. то что и отличает простой Ласик от СуперЛасика?

  • часы Senior Member
    офлайн
    часы Senior Member

    511

    14 лет на сайте
    пользователь #477140

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 14 июня 2012 12:28

    почитал, так и не понял куда лучше обратиться :)
    по ценам так понял большой разницы нету?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 14 июня 2012 16:25

    Игра называется: lost in translation :rotate:
    Кастамью ---> Кастом Вью ---> Custom Vue :shuffle:
    Проще смириться, чем убедить экономистов исправить)
    Custom Vue - разновидность "суперласика", коррекция на основе волнового фронта. Наиболее эффективна у лиц до 35 лет с близорукостью до - 6-7 диоптрий и дальнозоркостью до + 2,5 диоптрий.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 14 июня 2012 16:32
    a_dim_a:

    Игра называется: lost in translation
    Кастамью ---> Кастом Вью ---> Custom Vue
    Проще смириться, чем убедить экономистов исправить)

    :D :D :D

  • radist007 Neophyte Poster
    офлайн
    radist007 Neophyte Poster

    7

    13 лет на сайте
    пользователь #622184

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 16 июня 2012 18:28

    a_dim_a, Странно, на сайте 10 городской больницы г.Минска прочитал что делают операцию суперЛасик - http://www.10gkb.by/new3.php. А на сайте оптимеда мне ответили что суперласик делают только у них в РБ. Пару вопросов к вам...
    1. Что такое карточка Кастамью (опареция с ней дороже)?
    2.После обследования , смогу ли я самостойтельно добраться до дома или какое то время мои глаза будут плохо видеть?
    3. Через какое время после операции нужно ехать на повторное обследоавние и есть ли возможность после операции остаться на стационар на ночь, что бы была возможность самостоятельно добраться до дома??

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 16 июня 2012 19:07
    a_dim_a:

    Боюсь, замена хрусталика ситуацию с двоением не исправит и вопрос хирургического лечения косоглазия останется актуальным. П.с. Не мышечное, в смысле вызванное деформацией станок глазницы? Все остальное в любом случае происходит из-за мышечного дисбаланса различной природы.

    Ваши именитые коллеги утверждают, что косоглазие в моём случае - стремление глаза обойти "катарактный уголок" хрусталика. И в этом смысле замена хрусталика должна помочь.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 16 июня 2012 19:22 Редактировалось EXEMOK, 1 раз.

    Итого, сходил в Оптимед. Какие то странные результаты. Все хорошо, астигматизм есть, но очень не большой, на обоих глазах. Один глаз 1.0, второй 0.1 - 0.2 и ничего сделать нельзя. И нигде в мире ничего мне сделают. Беречь здоровый глаз и регулярно его обследовать.

    Может кто что сказать по этому поводу?

    Я думал, что за последние 20 лет медицина сильно вперед прошла.

  • Arshavin23 Member
    офлайн
    Arshavin23 Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #482295

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 17 июня 2012 11:08

    EXEMOK, Расскажу такую историю, года 4 назад решил я делать лазерную коррекцию в оптимеде ( у меня близорукость на оба глаза была -7) Начал проходить у них предоперационную диагностику по результатам которой мне сказали, что у меня тонкая рогавица глаза и они могут сделать зрение максимум -3. Естественно смысла тратить деньги не было. Вдобавок мне сказали, такие слова, мол ни одна клиника в мире вам тоже ничего не сделает... смиритесь... следите за зрением... бла бла бла... И что вы думаете я не смирился. Я поехал в Калугу в клинику микрохирургии глаза им. Федорова одна из лучших если не лучших клиник на постсоветском пространстве. Там мне все прекрасно сделали и сказали что рогавица абсолютно нормальная, и что операцию спокойно можно делать. Так люди если вам где-то что-то сказали не думайте, что это приговор и не думайте, что наши белорусские клиники лучшие в мире, и они не вправе вам говорить на что вы обречены и на что нет.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 17 июня 2012 22:43

    Arshavin23, Тонкая роговица на сегодняшний день не считается основным фактором риска к возникновению послеоперационной эктазии, однако все же общепринятые 500 мкм до операции и 300 мкм под лоскутом лучше соблюдать. Зачастую, решение об операции основывается на врачебной интуиции и, к сожалению, коммерческой установке. В Калуге просто рискнули вашим здоровьем и, слава богу, без последствий.

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    EXEMOK:

    Итого, сходил в Оптимед. Какие то странные результаты. Все хорошо, астигматизм есть, но очень не большой, на обоих глазах. Один глаз 1.0, второй 0.1 - 0.2 и ничего сделать нельзя. И нигде в мире ничего мне сделают. Беречь здоровый глаз и регулярно его обследовать.

    Может кто что сказать по этому поводу?

    Я думал, что за последние 20 лет медицина сильно вперед прошла.

    Лазерная коррекция - изменение оптики глаза. К сожалению, если на определенном этапе глаз "запустили" и он "разучился" видеть, то коррекция дело не поправит.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    Physic, Именитым перечить не буду :conf:
    Сами настроены на операцию?

    Добавлено спустя 15 минут 47 секунд

    radist007:

    a_dim_a, Странно, на сайте 10 городской больницы г.Минска прочитал что делают операцию суперЛасик - http://www.10gkb.by/new3.php. А на сайте оптимеда мне ответили что суперласик делают только у них в РБ. Пару вопросов к вам...
    1. Что такое карточка Кастамью (опареция с ней дороже)?
    2.После обследования , смогу ли я самостойтельно добраться до дома или какое то время мои глаза будут плохо видеть?
    3. Через какое время после операции нужно ехать на повторное обследоавние и есть ли возможность после операции остаться на стационар на ночь, что бы была возможность самостоятельно добраться до дома??

    1. По поводу суперласиков уже писал (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=42024&start=1500 14-й пост) . То, что вам сказали в Оптимеде... Пусть остается на их совести. Custom Vue и есть "Суперласик".
    2. Лучше, чтобы вас сопровождали. Состояние у всех разное после операции, но в основном пациенты испытывают светобоязнь, повышенное слезотечение и дискомфорт в течение нескольких часов после операции.
    3. Контрольный осмотр на следующий день, через неделю и через 2-4 недели ( определяется индивидуально). Теоретически пребывание в стационаре возможно, лучше оговорить это заранее.

  • 2kg Neophyte Poster
    офлайн
    2kg Neophyte Poster

    1

    13 лет на сайте
    пользователь #622809

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 18 июня 2012 10:21 Редактировалось 2kg, 1 раз.

    a_dim_a,
    Планирую коррекцию астигматизма в августе, живу в России.
    1. Сколько нужно времени на обследование и операцию?
    2. Изменение цен на операцию/обследование в ближайшее время планируется?
    3. Какие-то данные о зрении от меня требуются?

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 18 июня 2012 14:55
    a_dim_a:

    Лазерная коррекция - изменение оптики глаза. К сожалению, если на определенном этапе глаз "запустили" и он "разучился" видеть, то коррекция дело не поправит.

    То есть шансов на улучшение ситуации никаких?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 19 июня 2012 12:12 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    EXEMOK, к сожалению, если у вас выставлен диагноз амблиопия, то уже нет, дело тут не только в самом глазе, дело в невосприятии головным мозгом "картинки" с него.

    Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд

    2kg:

    a_dim_a,
    Планирую коррекцию астигматизма в августе, живу в России.
    1. Сколько нужно времени на обследование и операцию?
    2. Изменение цен на операцию/обследование в ближайшее время планируется?
    3. Какие-то данные о зрении от меня требуются?

    1. Обследование занимает около 1,5 часов. Если проблем выявлено не будет, можно прооперериваться в тот же день, но я бы советовал хотя бы на следующий. После операции обязательные контрольные осмотры на 1-й и 7-й день, осмотр через 2-3 недели после операции вы можете пройти и по месту жительства.
    2. Цены здесь, http://10gkb.by/data/preisk/fr/11.htm. Прогнозировать изменение сложно, но думаю координально не поменяются.
    3. Если есть данные предыдущих обследований ( острота зрения, ВГД, состояние сетчатки и др.) можете захватить с собой, лишним не будет, но специально делать ничего не надо, всю необходимую диагностику мы проводим на месте.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 19 июня 2012 20:42

    a_dim_a, Честно говоря, поживём - увидим. Конечно, хочется попытаться "за 2 часа" решить проблему. Но предыдущий опыт с лазиком и последующей релаксацией миопии настораживает. Всё-таки зрение как физиологический феномен оказалось гораздо сложнее, чем глаз как оптическая система.

    Рабоў у рай не пускаюць